Вернуться на сайт

АвторСообщение





Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.11.07 01:05. Заголовок: "Звездные болезни" в Российском бейсболе


Предлагаю обсудить "Звездную" тему всем игрокам, тренерам и просто любителям этой игры. Есть ли у нас "звезды"- игроки и "звезды"- тренеры? Лечатся ли они от этих болезней, или им хорошо пребывать в таком состоянии?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 113 , стр: 1 2 3 All [только новые]







Откуда: Россия, Астрахань
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.12.07 23:24. Заголовок: Дедушка полностью Ва..


Дедушка полностью Вас поддерживаю и согласен! только вот как вывести руководство на такой разговор? Ведь они всеми силами будут стараться отпихиваться от такой встречи. Но если она состоится я обязательно приеду в москву по присутствовать на ней

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.12.07 23:25. Заголовок: Дедушка Ваши предл..


Дедушка

Ваши предложения.....

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.12.07 00:18. Заголовок: Вот вы все предлагае..


Вот вы все предлагаете мне дать вам какой-то совет, или сделать какое-то предложение. Вот кто я сейчас такой, чтобы что-то решать или предлагать? НИКТО. Вы помните, сколько лет прошло, когда я сказал "до свидания"? МНОГО. Теперь я - сторонний наблюдатель, искренно переживающий за НАШ бейсбол. Ведь у вас такая "чертовщина" продолжается уже давно и НИКТО не попытался вмешаться и повернуть все в другую сторону, во благо развития. Знаю, что есть люди, искренно хотящие больших перемен в бейсболе, но они, к сожалению, не вместе, а наверно порознь... Единственное, что я могу всем посоветовать: Каким-то образом добиться того, чтобы не вы созывали какие-то конференции для разговора с представителями Федерации, а сама Федерация к вам пришла на разговор. Только тогда вас будут уважать и прислушиваться, так что думайте...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.12.07 23:59. Заголовок: Да все разговоры вед..


Да все разговоры ведутся и руководство Федерации к ним даже прислушивается..., иногда. Все наши беды от малого финансирования. А еще одна проблема - совершенно неумелое администрирование - во всем!. представтье себе картину неумелый администратор со ста долларами в кармане пытается разместить в гостинице бейсбольную команду на неделю, например. Анекдот? нет это быль про российский бейсбол. Умелый администратор на такую работу не пойдет или пойдет, а работать будет соответсвующе. А спортсмены? Вот им то российским спортсменам бейсболистам надо памятники ставить! Вот это красавчики! При таких смехотворных "Деньжищах" пашут на тренировках как Папы Карлы, выигрывают европейские превенства..., но подходит взрослый возраст и большинство устраиваются на дополнительную работу. обзаводятся семьями и т.д. и т.п. и тогда, очень правильно Андрей сказал - Наш бейсбол СТОИТ на рельсах, на самом деле неважно на каких.
Вот знаю понаслышке ситуацию у регбистов, например. Очень много бизнесменов, бывших регбистов, поддерживают регби у себя на местах. Поэтому регбийные команды худо бедно живут не за счет сборов от зрителей и болельщиков, а на спонсорские деньги. А у нас только СКВ держится на собственных "Бейсбольных" деньгах. Но это так мало, если честно...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.12.07 01:20. Заголовок: Я так понимаю, что в..


Я так понимаю, что все-таки есть какое-то финансирование команд? Какое? Есть ли спонсоры у кого-то? Что такое "собственные бейсбольные деньги"?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.12.07 09:57. Заголовок: Дедушка )))))Все п..


Дедушка

)))))Все просто, каждый день просыпаешься, идешь на рботу с 9 до 18.Откладываешь часть зарплаты, потом наступает сезон, ВСЕ ребята скидываются деньгами, и вперед-ИГРАТЬ)))))Не знаем, мы что такое спорсонство. ПО ЭТОМУ И НЕТ ЗВЕЗДНОЙ БОЛЕЗНИ, НИ У КОГО)))))
Расценки следующие- ВЗНОС ГДЕ-ТО 50000Т.Р.
АРЕНДА ПОЛЯ ГДЕ-ТО 5000Т.Р. ЗА ЧАС.
МЯЧ СТОИТ 150 РУБ.(за игру мячей 6-10 теряется)
БИТА-5000Т.Р
ИГР ОКОЛО 25-30.
В КОМАНДЕ ОКОЛО 11-15ЧЕЛОВЕК (КОТОРЫЕ ПОСТОЯННО ХОДЯТ НА ИГРЫ)
ФОРМА 150$(КОМПЛЕКТ НА ОДНОГО ЧЕЛОВЕКА)

Считайте..................сколько денег не досчитывается бюджет семьи бейсболиста в России))))))))))))))))))))))))))

Речь идет только о нашей команде!!!!!!


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.12.07 15:19. Заголовок: Понятно. Еще несколь..


Понятно. Еще несколько вопросов. Речь шла только о вашей команде, а как все остальные? Где вы покупаете форму, мячи, биты и т.д.? Какую помощь оказывает Федерация России, и оказывает ли вообще? Что это за взносы в 50 т.р.? И последнее. Знаете ли вы, что при открытии бейсбольного стадиона МГУ, японцы дали понять всем, что стадион был построен на их деньги и должен принадлежать не конкретно Университету, а всем, без исключения русским бейсболистам? С их стороны сделан шаг доброй воли и это должно было свято исполняться, но действительность говорит об обратном... Информация к размышлению...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.12.07 15:52. Заголовок: Дедушка Что касает..


Дедушка

Что касается остальных, то пусть они сами расскажут.Форму и staff купить не сложно в наше время, это ведь не 90е года......Федерация, лично нашей команде не оказывает ни какой помощи!Взносы-это за участие чемпионате России.Про последнее-ЗНАЕМ.Но мы живем в могучей и державе NASHA RUSSIA))))))))))

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
модератор


Откуда: Россия , Москва
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.12.07 16:22. Заголовок: Bjondo и команда наш..


Bjondo и команда наша - ГАЗМЯС

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.12.07 18:54. Заголовок: Как вы считаете, я т..


Как вы считаете, я только советуюсь, если написать ОЧЕНЬ жесткую статью на сегодняшнюю проблему, касаемую всех и вся, и опубликовать ее в одном из популярных и читаемых журналов, какой может быть резонанс после этого у всех, включая и Федерацию? Не торопитесь с ответом, взвести каждую мелочь и только потом решите. Подходить к такому вопросу надо серьезно, аргументировав такое решение, невыносимым положением всех без исключения участников, заинтересованных и любящих этот вид спорта. Какова будет реакция Федерации России на все это? И тем не мение - это не "ВОЙНА", а скорее перемирие, нахождение компромиссного решения на цивилизованной основе.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.12.07 22:56. Заголовок: Дедушка Мое личное ..


Дедушка
Мое личное мнение-НЕТ!!!!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.12.07 00:32. Заголовок: Первое мнение - отри..


Первое мнение - отрицательное (Жаль, что не было короткого пояснения - ПОЧЕМУ?). Давайте подождем еще каких-то мнений, желательно с короткими коментариями, а может других предложений??

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.12.07 00:40. Заголовок: Я тоже считаю, что ж..


Я тоже считаю, что жесткие статьи только навредят. авторитета у российского бейсбола большого нет, а потом и совсем не будет. А вот если про наши, пусть даже сравнительно скромныеуспехи будут трубить большее количество газет и журналов - это действительно на пользу. скандал не в наших интересах. И так все знают, что мы уже не Олимпийский вид спорта, но никто не вникает, что это возможно временно.
Если взять в глобальном масштабе то самая большая постоянно повторяющаяся ошибка руководства нашей Федерации - это сакраментальная фраза - "В ИНТЕРЕСАХ СБОРНОЙ КОМАНДЫ РОССИИ,,," Из-за наших сборных команд губится массовое РАЗВИТИЯ БЕЙСБОЛА как вида спорта. Надо набраться мужества и наплевать на наши международные успехи какое то время. а заниматься популяризацией бейсбола в нашей стране, проводить полноценный качественый Чемпионат России, Москвы, и регионов. Открыть бейсбольные магазины. писать статьи и очерки о российском бейсболе регулярно! А международные успехи никуда не денутся, придут . Наши ведущие тренера все равно уже не опустят планку ниже. Надо выращивать целое поколение новых молодых тренеров. Знаете когда я был на последнем тренерском семинаре в России - вернее в СССР? В 1989 году в Тбилиси...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.12.07 01:04. Заголовок: Про 1989 год - это з..


Про 1989 год - это здорово! А "наплевать" на межд. успехи, наверно все-таки не надо, какой никакой, а престиж страны... Действительно, ведущие тренера может и не опустят "планку" ниже, но почему-то в странах Европы эту "планку" пытаются поднять, и все для этого делают, а у нас "ровное дыхание", без всплеска адреналина...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.12.07 01:52. Заголовок: У нас наоборот -один..


У нас наоборот -один андреналин, даже хлеба никто не предложит.
А спонсров никто не имеет, практически. Разве что случайных и одноразовых. Государственные спортивные школы еще более менее живут, остальным труднее.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Откуда: Россия, Астрахань
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.12.07 03:09. Заголовок: Пожалуй соглашусь с ..


Пожалуй соглашусь с Павлом Евгеньевичем...больше внимания регионам и популяризации бейсбола как вида спорта пускай и не олимпийского (пока)... я уверен всё ещё вернётся, чем больше людей во всём мире будут им заниматься тем больше шансов, что его вернут обратно в олимпийскую программу, он этого достоин! По поводу резких статей... я не думаю что перемирие и реформы нужно нужно начинать с критики это вызовет только такую же реакцию со сторону руководства...начать нужно так сказать "технично" указывая на то что движемся не в том направлении... и массовость массовость массовость ...больше информации для общественности о бейсболе! А написать резко всегда можно это большого труда не составит ...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.12.07 14:27. Заголовок: Ну что ж, мнение пок..


Ну что ж, мнение пока единодушное - РУГАТЬСЯ НЕ НАДО. С другой стороны, я вас понимаю - вы работаете в этой области и надеетесь на понимание в дальнейшем, Федерацией России, всех ваших проблем. Очевиден ответ на эту проблематику: Руководству удобно, чтобы бейсбол в стране развивался на любительском уровне и не более. Их устраивает, что сб. России регулярно участвует в различных соревнованиях европейского уровня и даже где-то побеждает кого-то, правда в юниорском или юношеском возрасте. Они всегда будут направлять своих представителей, вместе с командой, на различные первенства или чемпионаты. Они всегда будут рады появлению новых, пусть детских команд, на бейсбольном горизонте страны. Массовость у нас всегда была в почете, особенно в советские времена и называлась тогда - ФИЗКУЛЬТУРА, а все остальное, единичное, в малом количестве, но очень сильное - СПОРТ. В те далекие времена мы тоже были "любителями", хотя на самом деле - профессионалами. И разве можно сравнить то время, со временим этим? Нельзя! Вот и будет сб.России "балансировать" в ту, или другую сторону еще долго, терпя унижения от проигрышей тем командам, у которых когда-то выигрывала... Предупреждаю, что это мнение лично мое и к вам не относящееся!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Откуда: Россия, Астрахань
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.12.07 16:40. Заголовок: Дедушка В любом случ..


Дедушка В любом случае начинать надо и чем быстрее тем лучше!!! И надо к федерации с конкретными предложениями и вопросами. Поставить определённые сроки на внесение изменение и следить за этим а если по истечению сроков будет тишина такая же как сейчас то тогда "да здравствует печатное слово"

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.12.07 17:43. Заголовок: Флаг вам в руки и вп..


Флаг вам в руки и вперед! Только все действия должны быть осмысленные и убедительные.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Откуда: россия, москва
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.12.07 20:38. Заголовок: турнир в Ярославле


Кстати, недавно прошел ежегодный Рождественский турнир в Ярославле среди ювенилов. Учавствовали команды Москвы,Балашихи,Ростова-на-Дону, Ярославля



Ребята всех команд подружились, а ростовчане жили в семьях у ярославцев

Призы всем участникам соревнований

и Кубок победителям СДЮШОР-42 г.Москва


Еще много игровых фотографий у главного тренера ювенилов Лукина Д.С., надеюсь он тоже ,что-нибудь выложит.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.12.07 22:38. Заголовок: Все очень красиво, м..


Все очень красиво, молодцы! Ребятки - все, как на подбор...! У меня есть только одно пожелание, относительно названий школ. Думаю, что было бы гораздо интересней, если бы буквально у всех детских школ, убрали эти традиционные шесть букв (СДЮШОР) или (МГФСО) и т.д., а придумали к каждой школе свое название, которое бы было всегда родное, причем, участвовали бы в этом и маленькие игроки, и тренера, и родители. Школа, как она есть, естественно сохранит свое второе название, она никуда не денется! Посмотрите, сколько уже лет спортивный клуб "Москвич" носит свое название! А например, спорт-клуб "Самбо-70"? Желаю удачи!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.12.07 19:20. Заголовок: Хотелось бы посмотре..


Хотелось бы посмотреть на Гл. тренера Д.Лукина, если он не однофамилец того "Лукича", которого я знал и не видел очень давно. Достаточно одной сегодняшней фотографии.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.12.07 20:51. Заголовок: Молодой Дмитрий Луки..


"Лукич" - это прозвище

Молодой Дмитрий Лукин


(по центру)

год 2007



на поле





Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.12.07 21:33. Заголовок: Да, прическе он свое..


Да, прическе он своей не изменил. Возмужал. Скоро мы его еще раз увидим молодым в сериале про "пропасть", где я с ним ездил в Швецию в 93-м и во Францию в 94-м. ....Так, теперь два слова об А. Голубеве, кто расскажет?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.12.07 01:08. Заголовок: Кубок России 2007, 1..


Кубок России 2007, 1 мая, СКВ - Спартак



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 29.12.07 03:09. Заголовок: http://i042.radikal...




Спасибо: 0 
Цитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 29.12.07 03:12. Заголовок: http://i049.radikal...




Спасибо: 0 
Цитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 29.12.07 03:12. Заголовок: http://i032.radikal...




Спасибо: 0 
Цитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 29.12.07 03:13. Заголовок: http://i029.radikal...




Спасибо: 0 
Цитата Ответить





Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.12.07 21:07. Заголовок: Спасибо конечно, за ..


Спасибо конечно, за фото А. Голубева в полной экипировке, но хотелось бы на него посмотреть в реальной
жизни, т.е. - в "гражданке".

P.S. Кто-нибудь мне все-таки даст ответ на предложение о переименовании детских школ, на нормальные звучные названия?


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.01.08 23:43. Заголовок: ...Почти месяц проше..


...Почти месяц прошел, но ни одного предложения высказано не было. Что ж, настаивать нет смысла - вам на местах видней. Только хочу сказать, что если бы вдруг у меня была возможность тренировать детей или подростков, первое, что бы я сделал, так это - придумал название команде, с которой бы занимался, потому как, ребенку ближе ПОНЯТНОЕ ЕМУ название, а не набор букв и цифр на его груди.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.01.08 01:50. Заголовок: Дедушка А что Вы ..


Дедушка


А что Вы имеете ввиду под названием буквы и цифры?Дайте пример.
P.S. Вот наша команда называется МГУ -78, потому что почти все игроки были этого возраста, и играли приМГУ(в те времена).И каждому из нас все было, есть и будет понятно )))))

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.01.08 02:41. Заголовок: Дедушка Герман такая..


Дедушка Герман такая возможность есть, но надо от много отказаться и многим пожертвовать.
Могу сказать честно, играть было легче.
Времена изменились, и дело в том, что детей стало меньше , стереотипы изменились, ценности тоже.
Дети не играют в футбол и хоккей во дворах, а сидят за компьютерами в своих чатах или экшен играх, а после и в клубы. Родители спохватываются к года 14, а что делать с мальчиком в 14 лет?……, только платить и пристраивать, куда не будь и платить взносы, если есть возможность.
Приходиться ходить по школам, разговаривать с родителями, которые рассказывают, что они работают и им некогда заниматься своими собственными детьми. Слушаешь и болдееш.
Если у детей в детстве много свободного времени, то когда они вырастут, у вас господа родители его не будет.
МЫ НЕСЕМ ОВЕТСТВЕННОСТЬ ЗА ТЕХ КОГО ПРИРУЧИЛИ. ."Маленький принц"ЭКЗЮПИРИ
КОРНЕЕВ Л.В



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.01.08 15:20. Заголовок: Что я имею в виду, г..


Что я имею в виду, говоря о буквах и цифрах:
Если говорить о конкретно вашей команде, т.е. - МГУ - 78, могу только порадоваться за вас, что всем игрокам это название понравилось и оно закрепилось за командой, так уж исторически сложилось...
Но есть одно "но". Я так понимаю, все одногодки собрались все вместе и создали команду. Хорошо. Почему-то сегодня, вы говорите в каком-то прошедшем времени, хотя я знаю, что команда существует и сейчас. Почему-то кажется, что собравшиеся игроки, будут играть всю жизнь и никого в свою команду принимать не будут, т.к. цитирую: "...и каждому из нас все было, есть и будет понятно..." А как же новички? Вы их в команду не принимаете? Может я что-то не понимаю в вашем вопросе? Ведь никто не против такого названия, как пример, я привел "Самбо - 70", хоть это и не бейсбол, но названию клуба скоро будет 40 лет. Традиции поддерживаются и развиваются - этому радоваться надо! Я только - ЗА!
Поймите правильно, разговор шел о детском бейсболе, где ребенку понятны названия, а не буквы... Ну, как пример: Вот допустим, есть школа, детская и спортивная, с традиционными буквами и цифрами (СДЮШОР-45). Почему нельзя назвать эту школу, допустим, "Соколы", а самую младшую группу - "Соколята"? Согласитесь, ребята с большим удовольствием будут носить майки с конкретным названием, чем с названием,трудно переводимым. Именно об этом я и хотел сказать, а не о чем другом.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.01.08 19:39. Заголовок: Дедушка Тоже вариа..


Дедушка

Тоже вариант................

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.01.08 22:12. Заголовок: Спасибо, что хоть по..


Спасибо, что хоть поняли!
Кстати, о вашей команде я много наслышан. Хочу приехать на вас посмотреть летом, примите?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.01.08 00:10. Заголовок: Дедушка Без пробле..


Дедушка

Без проблем.
а если не секрет, то что слышали?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.01.08 00:13. Заголовок: Корнеев Л.В. Не сог..


Корнеев Л.В.
Не согласен.
Я Вас уверяю. что в других видах спорта таких проблем нет.Наоборот идет отдбор.................


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.01.08 01:22. Заголовок: Bjondo ага) например..


Bjondo ага) например в секцию боевых шашек)) отбор еще тот, рекрутинг ёклмн :)

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.01.08 08:43. Заголовок: Линь , ты за названи..


Линь , ты за название МГУ-78 ??? ))))

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 113 , стр: 1 2 3 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 3
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет



Rambler's Top100