Отправлено: 10.08.10 15:32. Заголовок: Бейсбольный стадион в Сокольниках?

 Отправлено: 10.08.10 15:55. Заголовок: Жаль не показана дат..

Жаль не показана дата съемки. Вот на картах Google видно, что съемка производилась многим позже, чем показывает Яндекс.
Видно, что это весна, видны новые футбольные поля вокруг бейсбольного стадиона. И более того, видно, что и бейсбольное поле не стояло просто так.
Какие-то работы там велись и оно выглядит несколько иначе.

http://maps.google.com/?ie=UTF8&ll=55.804634,37.699531&spn=0.002906,0.010568&t=h&z=17

 Отправлено: 10.08.10 15:56. Заголовок: Етитская сила, он же..

Етитская сила, он же уже почти достроен)) Вот радость кому-то будет)
На гугле кстати и травки побольше)

 Отправлено: 11.08.10 16:44. Заголовок: Lefty Лех, да я сам..

Lefty
Лех, да я сам ошалел когда увидел прям и очертание и трибуны. Я то думал что там давно все с землей сравняли.
даже с этими работами на левом филде само поле нетронутое получается.

А в чьем пользовании находится это земля, никто не в курсе случаем?

Когда-то ЛВ Корнеев писал что стадиону крышка. Точно знаю что в этом месте у АЕ Ерофеева сетка с пушкой зимой (сам там был у него), вроде там СКВ зимой тоже тренируется (в сетке). а вот что со стадионом то?

 Отправлено: 11.08.10 23:32. Заголовок: pelotero Думаю, у ..

pelotero

Думаю, у федерации г.Москвы нужно искать ответ.

 Отправлено: 12.08.10 08:52. Заголовок: Lefty pelotero Нет н..

Lefty pelotero Нет не у федерации! Про собственность знают на стадионе - говорили года 3-4 назад, что там Федун с Батуриной сцепились в освоении этого участка на берегу Яузы, что сейчас не знаю, но точно у земли есть собственник и это не город Москва, поэтому не можем ничего сделать, хотя помагали как могли.

 Отправлено: 12.08.10 09:47. Заголовок: umpire Федун с Бат..

umpire

Федун с Батуриной спортсмены еще те. Первый ярый болельщик Киевского Динамо в кепке Спартака, вторая чемпион мира по освоениям. Стадион стоять будет пока спор не разрешится. Как только владелец определиться, там появиться какой нибудь жилой комплекс.

 Отправлено: 12.08.10 19:27. Заголовок: омг, я же там проезж..

омг, я же там проезжаю регулярно! надо будет как-нибудь притормозить и посмотреть своими глазами

 Отправлено: 05.09.10 20:23. Заголовок: Ерофеев А.Е. подтвер..

Ерофеев А.Е. подтвердил - от стадиона который видно на гугле и на яндексе не осталось и следа. трибуны разобраны, вместо бейсбольного поля отстроено очередное тренировочное футбольное....

блин, вот и люби после такого футбол...

 Отправлено: 06.09.10 12:30. Заголовок: да футбол тут то при..

да футбол тут то причем?

 Отправлено: 06.09.10 13:10. Заголовок: Ну а что тогда приче..

Ну а что тогда причем? не был бы так напрасно популярен футбол, то не отдавались бы все лавры и почести ему.

 Отправлено: 06.09.10 15:02. Заголовок: Дмитрий С. Про нап..

Дмитрий С.

Про напрасно популярен в точку!!!!!

 Отправлено: 06.09.10 17:15. Заголовок: Александр Юртаев ну..

Александр Юртаев
ну мне то это не грозит - я его и так мягко говоря "недолюбливаю")))

просто Дмитрий С. прав на 100 проц. чтобы сделать десятое или пятнадцатое футбольное поле, сносится единственный бейсбольный СТАДИОН, даже не поляна для игры, а С Т А Д И О Н !!!

 Отправлено: 06.09.10 20:25. Заголовок: Я еще имел в виду и ..

Я еще имел в виду и то что сборная России по бейсболу завоевала больше наград чем футбольная сборная. Причем на разныух уровнях: и детки и основная команда.
А все равно бейсбольное поле никому не нужно) Ну это не в эту тему))

 Отправлено: 06.09.10 23:19. Заголовок: ...Какое-то странное..

...Какое-то странное ощущение, что БЕЙСБОЛ, как вид спорта, медленно и планомерно вытесняется, по крайней мере, из московского региона... Почему-то вспоминается совсем недавнее время, когда "эвакуировали" из Москвы азартные заведения типа казино... Что стало потом? ...Многие ушли в подполье..., кто-то перебрался в провинцию и открылся вновь, прикармливая соответствующие структуры, менее заметные на большой карте страны... Не ожидает ли БЕЙСБОЛ той же участи? Конечно, сравнение не совсем удачное, но все же?

 Отправлено: 06.09.10 23:28. Заголовок: Недавний чемпионат п..

Недавний чемпионат по бейсболу среди любительских команд только подтверждает эту теорию...

 Отправлено: 07.09.10 09:46. Заголовок: Дмитрий С. пишет: Н..

Дмитрий С. пишет:

цитата:

Ну а что тогда причем? не был бы так напрасно популярен футбол, то не отдавались бы все лавры и почести ему.

я не думаю что проблема умирания российского бейсбола связана с тем что очень популярен футбол, просто бейсболом никто не занимается систематически на правительственном уровне, если бы у нас не был бы так популярен футбол то развивали бы баскетбол или хоккей в данной ситуации
Дедушка пишет:

цитата:

...Какое-то странное ощущение, что БЕЙСБОЛ, как вид спорта, медленно и планомерно вытесняется, по крайней мере, из московского региона...

Дедушка пишет:

цитата:

Не ожидает ли БЕЙСБОЛ той же участи? Конечно, сравнение не совсем удачное, но все же?

у меня другой ощущение что сверху на бейсбол просто положили, потому как не политическая это игра как футбол, да тем более американская, а америка не друг нам а враг судя по СМИ

бейсбол пока что у нас развивается окольными путями:
http://baseball-rodniki.ivplaneta.ru/index.php?p=news&news_id=9630&npage=1
вот я и думаю причем тут футбол...

 Отправлено: 07.09.10 11:10. Заголовок: Александр Юртаев Т..

Александр Юртаев

Отчасти ты сам противоречишь себе))

цитата:

я не думаю что проблема умирания российского бейсбола связана с тем что очень популярен футбол

и

цитата:

у меня другой ощущение что сверху на бейсбол просто положили, потому как не политическая это игра как футбол

Политика и популярность это, по сути, рядом стоящие понятия.
Так все-таки виноват футбол или нет?))

Я считаю что да. почему?
Потому что это народный вид спорта. какждый в него играет. Кстати, каждый и в хоккей играет, это тоже народный вид спорта наверное. Но за хоккейную сборную не стыдно, поэтому к нему у меня претензий нет))

а тема все оффтопится и оффтопится))

 Отправлено: 07.09.10 11:19. Заголовок: ФУТБОЛ НЕ ВИНОВАТ по..

ФУТБОЛ НЕ ВИНОВАТ
потому как если развивать один спорт не значит проваливать развитие другого
мне лично нравится футбол хотя я в него плохо играю к сожалению
на бейсбол я думаю положили из-за политики а не из-за любви к футболу

 Отправлено: 07.09.10 22:29. Заголовок: Александр Юртаев На..

Александр Юртаев

На мой взгляд, политики тут никакой нет. Я буду повторяться, но хочу напомнить, что в футбол играли в России еще в 19 веке(хорошо ли, плохо ли, но играли...). Игра понятна даже для дураков - закатить мяч в те, или другие ворота... Не надо много соображать, достаточно удачно провести мяч и забить гол - вот и все! В бейсболе же - картинка другая... Надо думать, порой, как иногда за шахматной доской, над тем или иным действием - будь то игра в защите или нападении. Что теперь говорить о простых дилетантах-болельщиках, которые вдруг захотели бы побывать на игре? Что они могут понять с первого раза? Да даже со второго или третьего?? Уверен - почти ничего... Кто куда бежит..., куда бросают..., зачем отбивают и т.д. ...? Вот и получается - футбол доступен по понятиям большинству также, как и хоккей... Потому и на эти виды ходит публика, фанатеют от любимцев, ездят с командами по городам и весям и т.д. ФУТБОЛОМАНИЯ "перекрывает кислород" не только бейсболу, но и многим другим видам спорта, которые становятся не интересными для многих в принципе... Сегодняшняя мода на футбол или хоккей может быть, каким-то образом, оправдана. Большие сборы, популярность, вес на уровне Европы и т.д. Еще раз о политике. Когда в 30-е годы у нас чуть-чуть появился бейсбол, пусть всего 2-3 команды, я не думаю, что кто-то пытался вставлять палки в колеса и был против нового вида спорта... Все-таки, мне кажется, не "буржуазность" этого вида, ни что-то еще помешало развитию..., просто игра "не покатила" по тем же неприятиям публики, т.к. была просто не понятна большинству населения... Эта была первая волна, но к сожалению, короткая... Сейчас идет вторая волна развития, которая держится почти четверть века - это уже много! И это - хорошо! Даже если предположить, что в скором времени (не дай бог) все развалится окончательно, то третьей волны ждать придется возможно очень долго, но она обязательно придет и будет значительно большей по времени, но, к сожалению, мы можем не дожить до этого, а вспоминать все будут точно также, как мы сегодня вспоминаем наших первопроходцев из 30-х годов.

 Отправлено: 08.09.10 15:30. Заголовок: Считаю, что дедушка ..

Считаю, что дедушка прав, но не полностью. Начать нада действительно с того, насколько понятен вид спорта, это факт, ибо слочайный прохожий не будет просто так наблюдать за непонятным броуновским движением на поле. Но, помимо этого, есть ещё проблема инвентаря. Поясняю на пальцах: Как играть в бейсбол во дворе, когда нет ни ловух, ни мячей, ни бит (из автомагазина битами много не наиграешь)? Чем играть-то? Камнями, а ловить сачком для бабочек? А теперь давайте прикинем, скольно нужно для того, чтобы каждый мог спокойно сходить в магазин, хотябы в часе езды на автобусе, и приобрести хотябы пару мячей с ловушкой? Сразу возникают проблеммы, например: какая будет стоимость ловухи, чтобы окупить низкий спрос? Кто будет производителем инвентаря? Если не наш, то какой, какие закупки, и опять же, кто будет это закупать? Вот только ля-ля мне петь про федерации, выделения средств от правительства ни нада. Возьмём туже Венесуэлу. Там бейсбол №1 спорт. Там правительство спонсирует? Детские программы? Стабильные поставки инвентаря в магазины из Пендостана? Нет и ещё раз нет. Там несколько крупных компаний производящих инвентарь местного разлива (по качеству во многих моментах даже превозходят таких "ребят", как Равлингс и Вилсон), за счёт чего инвентарь стоит раза в два дешевле иностранного. Ещё раз, с другого боку: у меня полно друзей, которые с радостью поиграют в бейсбол, и мы играем как можем, когда собираемся, но вот есть проблемма, реально играть могут только 4-5 человек одновременно на поле, ибо на всех тока 2 ловухи, а другим пальцы ломать? Где взять? Скажите: говори - сгоняем. И вы так будете гонять для каждого парнишки во дворе?

Следующий момент: организация чемпионата. То, что сейчас по бейсболу - это фарс, а не чемпионат. В советское время команды шли от предприятий, частично от образовательных учреждений (не только бейсбол, а в целом спорт). В Пендостане главная подпитка идёт от образовательных учреждений, вышка - комерция. Япония - также львиная доля - образовательные учреждения. То есть государство никого не тащит, никто в рот ему не смотрит. Оно только создаёт почву, предоставлая помощь организациям, развивающих спорт, да и то не во всех странах.

Вывод прост: нечего пенять на футбол и хоккей, а также мариновать федерацию бейсбола. В нашей стране невозможно развитие НИКАКОГО мало мальски затратного вида спорта, в том числе бейсбола. Вспомните, как насильно прививают керлинг... привился? Я и смотрю, как я каждые выхи этот камень по льду катаю. Картинг развивали... у нас рядом две трассы закрыли, застроили домами. Список можно продолжать. Что делать? А хрен знает, но уж точно не футбол поливать с хокеем (кстати, хоккей также загибается, держится только за счёт колоссальных вливаний и отмывки из госбюджета. Пока он в топе, а там посмотрим.) Можно попробовать проводить мелкие местные турниры, трясти свои ВУЗы, если кто ещё из читающих сей форум учится в них, чтобы организовали бейсбольные клубы и т.д. А вы всё ждёте, когда вам построят стадионы и бейсбольные школы самого высокого стандарта? Удачи, а я лучше пойду на поляне с ребятами поотбиваю мячик тем, что есть, а там мож ещё ловухи появятся.

 Отправлено: 08.09.10 22:41. Заголовок: Castigo Дорогой дру..

Castigo

Дорогой друг! Скажи пожалуйста: А откуда вдруг могут появиться "ловухи"? Или, скажем, мячи или биты? Их надо где-то покупать или перекупать по спекулятивной цене? Может быть надо ехать специально за ними в Америку или Венесуэлу? Хорошо! Вернемся к 30-м годам прошлого столетия, когда была "проба пера" у советского бейсбола... Кто-нибудь задумывался о том, каким инвентарем пользовались тогда? Что, были прямые поставки? Конечно же нет! Возможно, какие-то оригиналы и были, т.к. все-таки принимали какое-то участие ам. специалисты-любители, но только и всего! А сколько вся эта эпопея с бейсболом продлилась? Кто-нибудь знает? Не полных два с половиной года... Биты тогда были деревянные, выточенные на токарных станках, либо вручную ножом и напильником, причем из тех пород деревьев, которые росли не где-нибудь в субтропиках, а из древесины, растущей в черте города Москва, т.е. во дворах и подворотнях... Мячами, на тот момент, пользовались хоккейными, благо тогда та игра была очень популярна в стране. Ловушки шили сами, кто как мог, или пользовались подобием того, что было тогда также в хоккее. Хочу заметить, что именно в те годы, хоккей на траве был также молод в стране, как и многие др. виды спорта и был просто какой-то бум в связи с этим. Страна была тогда очень спортивная -это успели передать заслуженные ветераны, которых увы, нет сейчас многих в живых, но память о том времени осталась в головах другого, более молодого поколения, которое вряд ли будет лукавить и рассказывать разные небылицы... Базировалось все, в основном, на стадионе "Динамо", на запасном поле, т.к. центральный стадион был тогда целиком отдан футболистам и легкоатлетам. К чему этот экскурс в историю? Ну, наверно, для того, чтобы представить себе ситуацию с тогдашним бейсболом и сопоставить проблемы сегодняшние... Конечно, я не призываю всем срочно "вязать" ловушки или покупать хоккейные мячи и биты в авто магазинах... Хочу, чтобы появились ярые энтузиасты бейсбола, пусть начинающие, которые бы своим примером заводили таких же, как они сами, и поверьте - все у них появится - было бы желание! К тому же, за почти 25-летний период времени, было завезено столько инвентаря из той же Америки, что, я думаю, можно им снабдить пол Москвы. Только все это либо давно продано "налево" не понятно кому, либо где-то хранится у всех тех, кто по разным причинам закончил выступать, но не передал по наследству другим игрокам, в своих же командах...

 Отправлено: 08.09.10 23:52. Заголовок: Дедушка, вы только р..

Дедушка, вы только развили мою мысль. Я про то и говорю, откуда брать инвентарь? И поясняю, что сваливать на различные федерации, на планы государства - это бред, а что конкретно делать - сложно сказать. Поэтому, не нада задавать этот вопрос мне, я на него ответа не знаю, я просто хочу пояснить тот факт, что играть тупо нечем. Вы также говорите, что было куча всего завезено.... и где оно? Хотя вы уже и на этот вопрос ответили. Сейчас не 30ые годы, сейчас молодёжь, которая в те времена стояла у станка, стоит в очереди за пивом и навыками не обладает для производства. А те, что не раздолбаи, либо учатся с утра до ночи, либо пашут, чтобы в долги по хате, хотябы, не влазить. На мой взгляд, наиболее логично сделать это приближённым к зарубежным реалиям. То есть, продвигать от школ, вузов, коледжей и т.д., которые имеют кабинеты труда, могут самих же студентов и запрячь шить и строгать, а также могут организовывать турниры между собой.

З.Ы. Кстати, я свою первую ловуху достал именно в Венесуэле.

 Отправлено: 09.09.10 10:16. Заголовок: Castigo пишет: а чт..

Castigo пишет:

цитата:

а что конкретно делать - сложно сказать.

играть играть и еще раз играть и набирать пацанов и их учить игре. это задача №1
по принципу сетевого маркетинга один набирает команду потом из команды появятся еще желающие открыть команды так возникнет любительский бейсбол которому не будут нужны не гос. поддержка ни вузы ни школы, хотя со школами (их не одна в Москве) и вузами( например Ижевские Оружейники показали реальность варианта) идеальный вариант.
и проблема инвентаря №2, нарпример возможно скоро уже появятся ловушки из натуральной кожи для любителей бейсбола сшитые здесь, я лично уже сшил 4 штуки не хватает времени их стянуть и набить войлоком.как сделаю фотки выложу на форуме

 Отправлено: 09.09.10 11:27. Заголовок: проблема с инвентаре..

проблема с инвентарем решается через ebay!

 Отправлено: 14.09.10 10:22. Заголовок: Ебай?? Смешно)) Але..

Ебай?? Смешно))

Александр Юртаев , рульно, буду ждать. Будем считать тебя первопроходцем)

 Отправлено: 14.09.10 20:31. Заголовок: Castigo Что смешно..

Castigo

Что смешно?

 Отправлено: 15.09.10 21:27. Заголовок: я внесу свои 5 копее..

я внесу свои 5 копеек. возле стадиона им.Стельцова есть бейсбольное поле. что и как? расскажите пожалуйста какая команда там была? не ужели Торпедо?
с уважением

 Отправлено: 16.09.10 10:14. Заголовок: Ой, а мне казалось т..

Ой, а мне казалось тот стадион ликвидировали...
Когда вы видели это поле?
Я сам когда то там играл за 21 Век.

 Отправлено: 16.09.10 10:16. Заголовок: честно скажу только ..

честно скажу только по карте,а так мне говорили о нем прошлой весной.надо будет заглянуть туда.
а поля на москвиче как там?

 Отправлено: 16.09.10 14:08. Заголовок: Кстати сегодня смотр..

Кстати сегодня смотрел гуглокарту как раз. Уже нет стадиона торпедовского. Москвич вроде жив)

 Отправлено: 16.09.10 22:07. Заголовок: :sm51: печально. а ..

печально.
а кто тренируется на москвиче?
все больше полей нету?

 Отправлено: 17.09.10 08:44. Заголовок: http://maps.google.c..

maps.google.com/?ie=UTF8&ll=55.71717]http://maps.google.com/?ie=UTF8&ll=55.71717,37.655404&spn=0.004248,0.009602&t=h&z=17

http://maps.yandex.ru/-/CNdmUsT<\/u><\/a>

вот слева от парковки - видны очертания бывшего стадиона.

я помню мы на нем тоже несколько товарищеских игр против Спартака играли.
И даже в каком-то году там игры Чемпионата России проходили.

Судьбу этого поля может прояснить П.Е.

 Отправлено: 17.09.10 14:37. Заголовок: У Гугла карты посвеж..

У Гугла карты посвежее и поле бейсбольное там более заброшенное)
Яндекс то вселяет еще надежду)

pelotero
А за кого играли?

 Отправлено: 17.09.10 14:37. Заголовок: У Гугла карты посвеж..

У Гугла карты посвежее и поле бейсбольное там более заброшенное)
Яндекс то вселяет еще надежду)

pelotero
А за кого играли?

 Отправлено: 19.09.10 13:29. Заголовок: pelotero пишет: И д..

pelotero пишет:

цитата:

И даже в каком-то году там игры Чемпионата России проходили.

в 2000 если мне память не изменяет (в тот год когда сборная взяла серебро на ЧЕ). но уже тогда состояние поля оставляло желать лучшего - после пары слайдов в квадрате обнажалась щебенка (!). опять же, насколько я помню, от официальных игр на этом стадионе достаточно быстро отказались. потом эта поляна была основной тренировочной базой спартака, но примерно через год ПЕ сказал что руководства стадиона им. Стрельцова решило ее прикрыть то ли ради строительства еще одного футбольного поля, то ли в рамках реконструкции основного. сам я там очень давно не был, но на картах там по-прежнему пустырь.

 Отправлено: 21.09.10 16:53. Заголовок: Дмитрий С. за МГУ ..

Дмитрий С.
за МГУ

аспирант
да да, видимо это тогда и было - 1999 - 2000 годы.
там между базами помню был просто песок, и закапывались там пока добегали от базы до базы.

и еще помню как ты там за нас на левом филде играл - мяч упал в лужу, диаметр которой был метров 20, и глубина некислая - и ты не знал как к нему подбежать))))

 Отправлено: 25.09.10 15:17. Заголовок: в АЗЛК то поле сущес..

в АЗЛК то поле существует кстати?)

 Отправлено: 25.09.10 22:01. Заголовок: Насчет стадиона в Со..

Насчет стадиона в Сокольниках. Там есть поле. Огромное, новое, с хорошим газоном, оградой, трибунами. Точно на месте обозначенном на карте в первом посте. Только футбольное. :-\ Был там 3 часа назад.

 Отправлено: 26.09.10 06:52. Заголовок: МЛЯ, опять футбол вы..

МЛЯ, опять футбол выиграл((