Отправлено: 24.02.09 14:13. Заголовок: Чемпионат России 2009

Открываю эту тему для новостей о грядущем Чемпионате. Команды, расписание, состав групп, варианты проведения и т.д.
Просто заметил, что разные вопросы всплывают в параллельных темах. Так почему бы не обсудить это тут?:))

Итак...
По моим данным планируется участие 11 команд.
Группа А: МГПУ, Звезды-СДЮШОР-42, Москвич, Торнадо.
Группа Б: Патриоты, СКВ, МГУ-78, Северные Звезды (СПб), Святогор, Ярославские Медведи, Маяк-СДЮШОР-42.

Слышал про идею сыграть сначала круг всем со всеми, а делиться уже по его результатам.
Идея неплохая, но мне кажется, пока ее рано вводить.

Во-первых, когда проводить эти игры?
Собирать все команды и 10 дней без выходных играть? Это нереально!
В большинстве команд люди работают. Одно дело на один-два дня отпроситься или отпуск взять. А на неделю и больше, чтобы вся команда одновременно отпуск взяла?!
Я не сколько за свою команды говорю (у нас больше половины студенты), а в большей степени за СКВ и МГУ.
А нам с Ярославлем еще и жить надо где-то 2 недели. Тоже в копеечку влетает.:((

А во-вторых, какой смысл этого круга?
Думаю, что отнесенные к группе А команды и так туда попадут по итогам этих игр. Так зачем огород городить?

Тем более в обоих группах удачное число команд. 4 - вообще без вариантов. А наличие 7 команд позволяет выйти на прошлогодние 24 игры легко и непринужденно - два круга по две игры в каждом с шестью соперниками дает нам число 24.:)

Вот такое мое мнение на данном этапе. Добавляйте свои мысли, предложения, пожелания.
Как я понимаю, еще окончательно структура Чемпионата не ясна...

 Отправлено: 24.02.09 16:42. Заголовок: uzhe smeshno ..

uzhe smeshno

 Отправлено: 24.02.09 16:47. Заголовок: yakima Что именно см..

yakima
Что именно смешного можно узнать?
Если про то, что Положения нет. Так это не смешно, а грустно. И на 99% вина за это на Минестерстве спорта.
Про то, что бейсболисты у нас почти не получают денег, а скорее наоборот? ТАк тут тоже не вижу ничего смешного...
Вы уж поделитесь юмором, посмеемся вместе:))

 Отправлено: 24.02.09 17:03. Заголовок: smeshneye chempionat..

smeshneye chempionata rossii po beysbolu tolko sbornaya yamayki po bobsleyu

 Отправлено: 24.02.09 17:17. Заголовок: yakima Все понятно..

yakima
Все понятно. Удачи в бобслее.

 Отправлено: 24.02.09 17:49. Заголовок: Денис

... eto moyo lichnoye mnenie. ono ne otnositsya ko vsem beysbolistam i treneram.

 Отправлено: 24.02.09 20:53. Заголовок: А к кому? И чем тебе..

А к кому? И чем тебе все не нравится? Со стороны иногда видней, мы к твоему мнению может и прислушаемся.
А по поводу схемы - две подгруппы играют по 2 игры в неделю между собой. Этот турнир пройдет до 14-го июня. Далее - по три команды выходят в Премьер лигу и играют по три игры в неделю, Группа Б играет по две игры в неделю. Вот и вся петрушка. Если какая то команда не хочет выходить в группу А, заняв третье место, например СКВ, её место занимает 4-я команда этой группы, если и она не хочет, то 4-я команда другой группы и т.д. Но зато у каждой команды есть шанс каждый сезон стать чемпионом России - только готовься, ищи деньги, покупай игроков, привлекй спонсоров и все такое. Запросто могут изменяться все пропорции прошлогоднего Чемпионата. И у всех всегда есть свои шансы! Все-таки болото группы Б утомляет и прогрессаа не видно. Уже в этом году было видно огромное различие в мастерстве, а что дальше будет? К примеру - развалится одна команда премьер лиги - что - Чемпионат из трех команд? Бронза обеспечена? смех да и только. надо стремится к увеличению команд в группе А.

 Отправлено: 25.02.09 00:02. Заголовок: Павел Евгеньевич, ес..

Павел Евгеньевич, есть пара встречных вопросов.

1. Количество игр в группе А и Б будет разным. Заявочный взнос надо уже сейчас будет платить. И что?! Вы не хуже меня знаете, что нам Спорткомитет не добавит денег за лишние игры, если мы в группу А попадем.
2. Готова ли Федерация пойти навстречу иногородним командам и, например, разрешить дабл-хеддеры? Нынешняя формула просто убьет нашу команду. А итоговое место ниже 6-го будет означать, что на 90% денег через год мы вообще не увидим...
3. Если команды начнут отказываться от группы А, то вообще нарушается спортивный принцип. Судя по ранним дискуссиям СКВ и МГУ не хотят там играть. Ярику там делать просто нечего. Соневаюсь, что команда Степанова будет в первый же год туда рваться.
Получается - мы или вы. Мы, я считаю, в этом году не готовы для группы А. Через год - возможно. Ваша команда, уж извините, тоже. Ну зачем устраивать пародию а-ля "Патриоты-2008"?!
4. А может вместо того, чтобы давать шансы на чемпионство каждый год, заставить клубы выстраивать структуру? Чтобы, как у МГПУ или Москвича не было вопросов, что они борются за медали каждый год? Будет база, структура - тогда будут сильные игроки. И спонсоры будут. Ну какой толк, если завтра "Газпром" даст мне пару миллионов долларов, я перекуплю МГПУ и выиграю Чемпионат. А бабки кончатся и тю-тю, 6-е место?! А может на этот миллиончик поле сделать, инвентарь приобрести, тренерам зарплату на 5 лет вперед иметь, на курсы за груницу их отправить?

А итог, могу сказать, следующий. Такие вещи не делаются за 2 месяца до старта Чемпионата. Давайте сядем и решим, что с 2011 года, мы меняем схему Чемпионата, она будет такой-то и не будет ментяь потом, допустим, три года.
А когда мы начинаем накануне старта что-то изобретать, это не правильно, мне кажется.

И, кстати. Не такое уж болото в этом году собирается в группе Б. СКВ и МГУ представлять не надо. Патриоты для группы Б очень сильная команда. У Степанова тоже ребята не промах. Ваши парни подросли. Может Коля кого-то по традиции из москвичей к себе подтянет. И у нас "банда" в этом году сильнее, чем в прошлом.
Мне будет очень интересно сыграть в таком турнире из 7 команд. А не огребать от МГПУ и Москвича по 15 очков...

 Отправлено: 25.02.09 09:06. Заголовок: Слабо...? Может лучш..

Слабо...? Может лучше вообще исключить из Чемпионата Премьер лигу вместе с командами? Если серьезно - именно сейчас самый удобный момент изменить схему - не к чему готовиться нашей "великой" сборной из-за которой вечно страдает наш календарь и развитие бейсбола в целом. По новому проекту только 4 игры мы играем с командами премьер лиги. Далее - группа Б, вполне возможно из 4-х команд, почему нет?

 Отправлено: 25.02.09 09:54. Заголовок: Павел Евгеньевич, мы..

Павел Евгеньевич, мы же мне ни на один из конкретных вопросов не ответили!
Вы всегда радели за общее дело, а в Ваших последних словах прослеживается просто желание играть в группе А и типа занять более высокое место, пусть и проиграете там все игры.

Зачем ИСКУССТВЕННО расширять группу А до 6 команд, объясните мне?! При том, что более сильные команды могут отказаться от группы А и этим нарушится спортивный принцип. Вы правда считаете, что чемпионат станет интереснее, если в группе А будут играть МГПУ, Звезды, Москвич, Торнадо, Святогор и Ярославль, а в группе Б - Патриоты, СКВ, МГУ, Маяк-СДЮШОР и Питер?
Тогда давайте играть ОДНОЙ группой весь турнир, только по выходным. Тогда все будут в равных условиях, одинаковое количество игр и т.д. И плей-офф тогда можно сделать для 8 команд.
11 команд - 20 игр регулярка. Плей-офф 1/4 и 1/2 - до 3 побед, финал и серия за 3 место - до 4 побед.
Слабые команды сыграют 20 игр, более сильные - 23-25 (как в прошлом году группа Б, сильные - 30-37 игр.
Количество игр пропорционально разделению на группы А и Б. Но зато все в равных условиях, единый Чемпионат получаем.
Про 4 игры с группой А. Так лучше это будет по той схеме, что я предложил - результат 1 или 2 места в группе Б - и ты в плей-офф играешь с группой А. МИнимум 3 игры. А может и все 5. В среднем те же 4 игры, что и по Вашей схеме. Только не с ног на голову.

Про Кубок мира в Москве вы не забыли, кстати?:) Это я про сборную...

P.S. Ребята, кроме меня и Павла Евгеньевича эта тема никому не интересна? Может есть другие мнения?

 Отправлено: 25.02.09 10:24. Заголовок: я просто болельщик з..

я просто болельщик за бейсбол, но мне инетерсно чем это все закончится))

 Отправлено: 25.02.09 11:28. Заголовок: pravilno, dlya razvi..

pravilno, dlya razvitiya beysbola nam neobhodimo horoshimi line drivami proredit' molodnyak. chto bi vizhili silneyshiye. dumay sashke toropovu ili artyemu artamonovu 4 igri hvatit' porazvlekat'sa s fastbolom 50m/h. skazhite druzya, a po polozheniyu pitcher imeet vozmozhnost' igrat' v ketcherskoy amunicii?

 Отправлено: 25.02.09 19:22. Заголовок: Таких как санек с Ар..

Таких как санек с Артемом все меньше и меньше - молоди неоткуда браться. Они никогда не вырастут до группы А в группе Б. в юниорскую сборную, например, выбор очень ограничен - просто караул!
Далее надо стремиться к общему Чемпионату - такая схема на несколько лет - переходный вариант, постепенно поднимать уровень нижней группы - вот цель такой схемы. А вот лет через пять, когда наши великие ветераны перейдут играть в софтбол, так как здоровья уже не хватит, тогда мы будем иметь десяток прилично играющих команд соствленных из спортсменов в возрасте 19-25 - золотого возраста для молодого бейсболиста. И никто не будет бояться никаких лайн драйвов и т.д. А мячи со скоростью 50 миль в час тоже надо еще научиться бить сильно - это трудная задача.
А Святогор не очень то и стремиться играть в группе А - денег нужно больше - не так легко. Но я понимаю, что мои молодые - перспективные ребята никогда не вырастут в группе Б даже до уровня юниорской сборной. Вот о них я беспокоюсь гораздо более серьезно. Не забываю и о других игроках из других команд - они тоже наше будущее. Им надо играть как можно больше игр с сильными соперниками - это аксиома!
Для нас ни в какой Европе не создадут первую лигу для слабых команд. Так неинтересно тусоваться только между собой. Если ставить высокие цели - тогда и достжений будет больше. А с дабл хедерами всегда можно договориться - свой бензин, свободное время и чужие деньги мы все умеем считать.

 Отправлено: 26.02.09 11:20. Заголовок: chel: 19-25 - eto b..

chel:
19-25 - eto beysbolniye "pupsiki", a samiy beysbolniy vozrast eto 29-35. k sozhaleniyu u nas prinyato schitat' veteranami nachinaya s 26. ploho, chto igroki v rezultate takogo otnosheniya k nim deystvitelno stareyut "mentalno" ranshe chem nuzhno. plus eshe im predlagayut igrat' v smeshnih sorevnovaniyah protiv "pupsikov". vi hotite chto bi artyemu i drugim "veteranam" eto nadoelo let cherez 5 ?

 Отправлено: 26.02.09 11:32. Заголовок: chel: ostayetsa tol..

chel:

ostayetsa tolko pozhelat' "veteranam" horoshego chuvstva yumora.
igri proigranniye s raznicey bolee 15 ochkov ne razvivayut. razvivayut te igri, v kotorih vse reshaetsa v posledney atake.

vashim pupsikam budet polezno trenirovatsa vmeste s "veteranami".

 Отправлено: 26.02.09 15:13. Заголовок: Павел Евгеньевич, та..

Павел Евгеньевич, так давайте сразу перейдем на единый Чемпионат. Я только за.
Просто дележка посередине сезона ничего на мой взгляд не дает. Вы, как видно из моих сообщений, видите, что я тоже за то, чтобы парни росли, играли с сильными командами и т.д.
Повторяю, что мне лично не понятна такая схема, когда расписание и количество игр будет менять по ходу сезона. Это довольно тяжело. А когда правила игры известны заранее - то без проблем.

 Отправлено: 26.02.09 16:49. Заголовок: До возраста 29-35 до..

До возраста 29-35 доживают у нас только в СКВ и МГУ-78. Наш золотой возраст, с которым мы и занимали второе место на европе - именно 23-27. Но сейчас другие реалии - Все кто старше 23 уже совмещают работу. семью и бейсбол. И какие тут перспективы? Пока в клубах нет зарплпат уровня в 50 000 рублей так и будем играть только молодежью или в удовольствие, но в возрасте. Например комнда МГПУ также начинала играть "пупсиками" - 2-3 опытных игрока, остальные 15-16 лет. Тоже проигрывала много, но только первый год. Где они сейчас? Все признают их законное первенство по прошлому году. Все страхи по поводу очень разного уровня команд это правильные страхи -, но клин клином вышибают, Стоит потерпеть пару лет эту разницу и все наладится в лучшую сторону. Если же всегда так и играть, то никогда не подымем группу Б до более менее приличного уровня. И вообще наша задача сейчас - развивать бейсбол как масовый вид спорта - больше команд привлекать, больше игроков и т.д. Если мы опять вдаримся в размышления - как же нам взять медальку Чемпионата Европы среди мужиков, то скоро играть будет некому вообще.

ДЕНИС
Регулярный Чемпионат пока очень сложен, мы еще не сможем объединить интересы всех команд сразу, да к тому же мы достаточно резко можем ослабить уровень игрков первой сборной (без приличного количества упорных игр между ведущими командами) - что также не есть хорошо. Она у нас и так очень молодая и пока не высококлассная.

 Отправлено: 26.02.09 17:34. Заголовок: Павел Евгеньевич, с ..

Павел Евгеньевич, с Вашим аргументом согласен. Но зачем тогда Вы предлагали расширить группу А до 6 команд? Это для игроков сборной по такой логике тоже не очень полезно.:(
Ведь если будут игры по пятницам, то ни СКВ, ни МГУ, ни мы в группе играть в этом году не будем. А это, извините, теоретически сильнейшие команды группы Б. Остаются Патриоты и вы. Патриотов мы видели в прошлом году, вы про себя тоже весьма скромно отозвались.
Так что, либо оставлять как есть - 4+7. Либо играть всем вместе. Гибридные варианты гораздо хуже.

Про массовость согласен. Повторю чью-то мудрую мысль, что пора понять, что в наших реалиях можно только в выходные, чтобы не терять опытных игроков. Тогда будет больше хороших команд и игроков в нашем чемпионате! Из разговора с Волковым, я сделал вывод, что он в частности, готов играть только по выходным...

 Отправлено: 26.02.09 22:10. Заголовок: Скоро будет тренерск..

Скоро будет тренерский совет - там и примем окончательное решение.

 Отправлено: 27.02.09 00:06. Заголовок: Денис chel ...Хочу..

Денис chel

...Хочу высказать свою точку зрения по вопросу, который вы обсуждаете... Постараюсь сделать это коротко, т.к. о подобном, уже здесь говорилось ранее и повторяться не хотелось бы... Действительно, весьма проблематично складывается ситуация по предстоящему ЧР. Наверное, от всех здравомыслющих людей, кто желает честной борьбы на Чемпионате, зависит и календарь, и честное судейство, и итоги... Независимо от того, что я предложу, или предложит кто-то, из бейсбольной братии, итоговое решение принимает т.н. тренерский совет или федерация..., так наверно? И тем не мение - фраза Дениса: "...Так что, либо оставлять как есть - 4+7. Либо играть всем вместе...", меня например, озадачивает... На весах - два варианта... Я конечно, понимаю, что далеко не все команды могут похвастаться свободным временем и регулярно в полном составе, даже посещать игры... Преамбула у меня что-то затянулась... Короче...! При первом варианте, как мне кажется, ничего не меняется, а все остается как и было, с небольшими перестановками где-то... Второй вариант - более честный, более реальный, отвечающий СПОРТИВНОМУ ПРИНЦИПУ, о котором, к сожалению, все чаще и чаще стали забывать... Конечно, в нынешних условиях, также, далеко не всем, удасться совмещать и работу, и учебу, и семью, и еще многое чего... Однако, на мой взгляд, это было бы более правильным решением, хоть и трудно осуществимым...

 Отправлено: 27.02.09 11:24. Заголовок: Дедушка Как всегда ч..

Дедушка
Как всегда четко и взвешанно.
Поясню по поводу 4+7. В отличие от предыдущих лет я предлагаю (и знаю, что многие поддерживают эту идею) допустить команды группы Б в плей-офф. Для начала, мне кажется, будет достаточно 2 команды. ТОгда и в группе Б борьба будет острее, и в группе А у команд будет больше стимулов занять 1 или 2 место в регулярном чемпионате.
Но второй вариант мне тоже больше по душе. Просто для его реального осуществления надо всем командам согласиться играть только по выходным дням. Может это немного не бейсбольный график, но с другой стороны пожертвовав этим принципом мы можем приобрести гораздо больше.
И прежде всего - спортивный принцип.

 Отправлено: 27.02.09 14:01. Заголовок: v rossii, kvalificir..

v rossii, kvalificirovannih igrokov, edva nabiraetsa na 4 komandi. otkroyte glaza, lyudi. esli u vas, uvazhaemiye treneri, est' igrok kotoriy po vashemu mneniyu pereros gruppu B, predlozhite ego v odnu iz komand gruppi A. pust' rastet.
lyudi, podumayte o vzroslih igrokah. ih nado cenit'. pust' oni uchastvuyut v interesnom chempionate.

 Отправлено: 27.02.09 14:08. Заголовок: nadeyus 78-ye i SKV ..

nadeyus 78-ye i SKV ne budut otkazivat'sa ot gruppi A.

 Отправлено: 27.02.09 15:02. Заголовок: ... hotya, nikogda n..

... hotya, nikogda ne pozdno dobavit' v raspisaniye igru v pyatnicu utrom, chtibi navernyaka otkazalis'

 Отправлено: 27.02.09 16:18. Заголовок: yakima пишет: esli..

yakima пишет:

цитата:

esli u vas, uvazhaemiye treneri, est' igrok kotoriy po vashemu mneniyu pereros gruppu B, predlozhite ego v odnu iz komand gruppi A. pust' rastet.

Команда группы А заплатит за подготовку игрока? Или Вы предлагаете всем "за спасибо" растить игроков для 3-4 команд?
По поводу игр в четверг и пятницу, думаю, давно понятно, что пора их отменять.

 Отправлено: 27.02.09 20:26. Заголовок: Правильно! надо игра..

Правильно! надо играть по понедельникам. Тогда пробок на дорогах меньше! А иногородние команды должны играть в воскресенье дабл хедер, если кого устроит группа А, конечно. Все команды будут в равных условиях, а главное будет постепенный рост команд снизу для повышения мастерства вего бейсбола в целом. Надо спасать не сборную, не ветеранов, не молодежь отдельно, а спасать надо всех вместе! Если у нас 4 команды остались! Пример Северных звезд, которые не побоялись в прошлом году Премьер лиги показывает, что даже очень молодой командой можно играть на равных с сильнейшими нашими командами. Тем более, что, опять повторяюсь, в нашем бейсболе люди тренируются в лучшем случае до 25 лет (и это единичные случаи!) позже они становятся "великими" мастерами, для которых все тренера - это тренера "детских команд". Учиться и работать на тренировках они уже не очень то и хотят. В основном приезжают только на игры, делая при этом отдолжение клубу и тренеру. Это относится не ко всем ребятам, только к самым "великим". Но пару ложек дегтя портят атмосферу во всей команде. Так что нам надо уповать в основном на молодежь, которая хочет учиться и расти вверх, при этом соэдавать такой Чемпионат, в котором будут с удовольствием играть и наши славные ветераны СКВ, Бобры (может заявятся?) и другие.

 Отправлено: 27.02.09 21:33. Заголовок: v budni chelovek rab..

v budni chelovek rabotaet a po vihodnim vmesto togo, chtobi provodit' vremya s semyey u nego dablheadery s bobrami i svyatogorami. s takimi experimentami cherez paru let zavyazhut samie stoykiye.

 Отправлено: 27.02.09 23:10. Заголовок: chel Если нам разре..

chel
Если нам разрешат дабл-хеддеры играть, то не вопрос, мы готовы:)
Один Ярик в том году чего стоил - 6 игр за 3 дня.:)))

 Отправлено: 27.02.09 23:53. Заголовок: Поэтому и есть предл..

Поэтому и есть предложение - играть всем вместе два круга по выходным дням, а затем делиться на две группы - в группе А соберутся чисто спортивные команды, которым интересно играть по три игры в неделю, а в группе Б ветерано-спортивные команды, которые будут играть по две игры в неделю. Так что будут команды, которые целый сезон будут играть по две игры в неделю, а кандидаты в сборную будут играть больше сложных игр.

 Отправлено: 28.02.09 20:56. Заголовок: chel Павел Евгеньев..

chel
Павел Евгеньевич, сколько вы игр хотите сыграть?! Если 11 команд и 2 круга - уже 20.
На это надо минимум 10 выходных - два с лишним месяца. Сезон начинается в середине мая. С учетом возможных переносов из-за погоды и ремонта МГУ, этот этап закончится к августу. С учетом плей-офф и Кубка мира, когда играть еще, например, по два круга между шестью командами группы А и пятью группы Б?! Это еще 10 недель минимум. То есть без плей-офф и Кубка мира мы закончим Чемпионат в начале октября.
Так что увы - нереально это. Да и по финансовым соображеним не все потянут такое количество игр. Это и большой взнос, и аренда поля. А для нас и Ярика - еще и поездки...

А вот если для 8-ми команд сразу плей-офф, без деления на группы - тогда уложимся.

 Отправлено: 28.02.09 23:40. Заголовок: Денис - надо играть ..

Денис - надо играть двумя группами по 6-5 команд. Тогда чтобы сыграть два круга надо сыграть 10 игр или 5 уикендов. Это до 14 июня вполне реально. Далее группа А и группа Б - А количество игр - это уж как команды пожелают и посчитают.

 Отправлено: 01.03.09 15:07. Заголовок: trahayet brad pit an..

trahayet brad pit angelinu joly, vdrug v komnatu vnezapno vrivaetsa chel s denisom. v rukah u chela polozheniye gde chernim po belomu napisano - teper' budem trahat'sa dvumya gruppami.

 Отправлено: 01.03.09 15:22. Заголовок: chel privodit bredu ..

chel privodit bredu zhelezniy argument - "Уже в этом году было видно огромное различие в мастерстве, а что дальше будет?"
no i denis ne teryaetsa - "kto заплатит за подготовку игрока?"

 Отправлено: 01.03.09 16:33. Заголовок: yakima :sm36: :sm..

yakima

 Отправлено: 02.03.09 09:23. Заголовок: yakima Извини, но ..

yakima
Извини, но юморок у тебя не только плоский, но еще и хамский.
Если тебе так не нравится наш бейсбол, люди, которые работают и растят молодых ребят, то может лучше на бобслей переключиться?

 Отправлено: 02.03.09 10:06. Заголовок: повторю,группа Б-это..

повторю,группа Б-это всего лишь ВОЗМОЖНОСТЬ ИГРАТЬ, а вовсе не уровень.Я не сомневаюсь,что многие из группы Б легко смогут играть в А, просто 4 дня в неделю............................

 Отправлено: 02.03.09 12:33. Заголовок: 4 дня в неделю не бу..

4 дня в неделю не будет играть группа А , только три и то только летом. Денег сейчас нет ни у кого играть так много.

 Отправлено: 02.03.09 12:33. Заголовок: :sm36: ..

 Отправлено: 02.03.09 12:37. Заголовок: chel Не важно, 3-4..

chel

Не важно, 3-4, пятидневную рабочую неделю в стране никто не отменял))))))

 Отправлено: 05.03.09 01:26. Заголовок: Вова, ты в Индии нау..

Вова, ты в Индии научился излагать мысли?:) не узнаю тебя , не только в тему но еще и безаппеляцеонно:) даже возразить нечего:)
совмещением , господа, вы просто напросто отрежете и выбросите целый пласт игроков.

 Отправлено: 05.03.09 13:30. Заголовок: Поясни свою мысль, п..

Поясни свою мысль, пожалуйста.

 Отправлено: 08.03.09 08:54. Заголовок: да неважно в принцип..

да неважно в принципе. замусолили - эту тему уже. я считаю что совместив две группы будет больше негативного, чем позитивного. мнение личное, никому не навязываю, спорить на эту тему уже нет желания.

 Отправлено: 09.03.09 00:12. Заголовок: 13 Извини, но я тож..

13
Извини, но я тоже не понял хода твоих мыслей, аргументов маловато.
Сейчас уже все равно, будет одна большая лига или две не очень больших.
Уже стоит вопрос о существовании, бейсбола в России, все похоже на начало конца.

 Отправлено: 09.03.09 03:30. Заголовок: да и не за чем вам п..

нет, все таки спорить нет смысла, мож вы и правы:)

 Отправлено: 09.03.09 12:19. Заголовок: Чем нам хуже, тем лу..

Чем нам хуже, тем лучше! Именно этот лозунг чаще всего, согласно историческому опыту российского бейсбола, действует в нашем бейсболе многие годы. Что хреново - лично я к этому уже как то привык. Но все равно лично я не потерял удовольствия от игр и тренировок, мне кажется это главное.

 Отправлено: 09.03.09 16:34. Заголовок: Павел Евгеньевич , к..

Павел Евгеньевич , команду то выставите на чемпионат ?

 Отправлено: 10.03.09 00:07. Заголовок: Да. Стараюсь..

Да. Стараюсь

 Отправлено: 12.03.09 18:25. Заголовок: Объявление всем! 18-..

Объявление всем!
18-го в 12-00 в Олимпийском комитете - тренерский совет. Главная тема - изменение системы розыгрыша Чемпионата России.

 Отправлено: 12.03.09 21:04. Заголовок: chel Павел Евгеньев..

chel
Павел Евгеньевич, на 90% приехать не смогу.:((
Вышлю письмо от нашей Федерации с предложениями по системе розыгрыша. Если будет интересно мое мнение по ходу совещания - всегда доступен по телефону.
Главная пока просьба - разумное число игр. Много игр - это огромные затраты, а в нынешней финансовой ситуации мы рискуем потерять сразу или по ходу сезона несколько команд. Это и иногородние команды, у которых расходы в несколько раз выше, и те, кто играет для души за собственные средства.

 Отправлено: 12.03.09 22:25. Заголовок: Всем официальная инф..

Всем официальная информация!
18-го в 12-00 в Олимпийском тренерский совет. Главный вопрос - изменение системы проведения Чемпионата и Кубка России.

 Отправлено: 12.03.09 23:01. Заголовок: надеюсь 18 ого хотя..

надеюсь 18 ого хотя бы в 20-00 расскажЫте о чем договорились

 Отправлено: 13.03.09 11:08. Заголовок: интересненько что ре..

интересненько что решат то,

 Отправлено: 13.03.09 11:55. Заголовок: Павел Евгеньевич, а ..

Павел Евгеньевич, а можете рассказать об основных вариантах проведения Чемпионата?
Попутно вопрос. А почему нельзя было это обсудить в ноябре-декабре. А то до старта 2 месяца, а мы еще собираемся решать, как нам быть.:)

 Отправлено: 13.03.09 23:09. Заголовок: chel Я так понимаю..

chel

Я так понимаю, что на этом тренерском совете решится вопрос об изменении системы проведения соревнований? А не будут ли сделаны скоропалительные выводы на счет этих т.н. изменений? Может быть кто-то не добьется понимания со стороны предлагающей стороны и все примут эти предложения...? Может быть, предложить всем проанализировать все то, что предлагают, а окончательное решение принять , хотя бы неделю спустя, когда все взвесят все "за" и "против"? Ведь как обычно бывает: Решение принимается...., а по истечении какого-то времени, когда у многих это "переварилось" в сознании, появляются сомнения по ранее принятому решению... Стоит ли спешить с этим? Может быть понадобится для кого-то маленькая пауза?

 Отправлено: 13.03.09 23:33. Заголовок: Есть несколько вариа..

Есть несколько вариантов. Главная проблема видится в том, что кризис наваливается на всех жестко и неотвратимо. Сокращается все, поэтому надо собраться и решить несколько очень важных вопросов.

 Отправлено: 15.03.09 11:06. Заголовок: chel На днях получ..

chel

На днях получил положение ЧР2009, разве что-то изменится после тренерского совета?

 Отправлено: 15.03.09 23:11. Заголовок: Да. На нем можно буд..

Да. На нем можно будет принять любую формулу розыгрыша Чемпионата!

 Отправлено: 16.03.09 00:43. Заголовок: chel а как же взно..

chel

а как же взнос))))))))он ведь связан с количеством игр,а в положении уже все прописано,сроки тоже)))))))))))))))

 Отправлено: 16.03.09 10:02. Заголовок: Мы можем сами решить..

Мы можем сами решить сколько нам играть и сколько платить судьям без всяких проблем.

 Отправлено: 16.03.09 10:39. Заголовок: chel Опс, вот это н..

chel
Опс, вот это новости!:)
Мне сегодня Юля должна выслать документы на оплату взноса включая счет на сумму:))))
А оказывается, мы еще что-то можем поменять и т.д.
У меня оплата взноса с бюджете стоит на 1 квартал. Если не успеем сделать договор и проплатить, в нынешних условиях с меня явно попытаются эти бабки как-то снять. Мол дали, а мы не потратили. У нас сейчас это практикуется:(((

Кстати, насчет "сколько платить судьям". Сумма прописала в Положении, а это документ. Даже если платить меньше, все равно у госчиновников могут возникнуть вопросы...

И последнее. Не думаю, что существует восемнадчать формул розыгрыша.:) Полагаю, что все крутится вокруг двух, максимум трех схем. Может обнародуете, Павел Евгеньевич?:)

 Отправлено: 16.03.09 12:42. Заголовок: Вам не кажется,что в..

Вам не кажется,что все это похоже на КЛОУНАДУ?
Предлагаю альтернативную лигу!!!!!!!!!!Сколько можно играть в цирке под названием ЧЕМПИОНАТ РОССИИ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!?????

 Отправлено: 16.03.09 15:17. Заголовок: Bjondo Да не заводи..

Bjondo
Да не заводись, Володя... Хотя, если честно, я тоже начинаю переставать понимать, что происходит.
Почему за 2 месяца до первого матча Чемпионата еще не понятна схема соревнования, его участники и прочее?!
Я тут предлагал несколько вариантов. Но сейчас уже согласен оставить все как есть, лишь бы была определенность, а не шарахания...:(((

 Отправлено: 16.03.09 19:14. Заголовок: Денис Денис.я не з..

Денис

Денис.я не завожусь,мне просто уже смешно)))))))))))

 Отправлено: 16.03.09 21:23. Заголовок: 18-го вместе посмеем..

18-го вместе посмеемся

 Отправлено: 16.03.09 22:32. Заголовок: chel Увы не хочется..

chel
Увы не хочется смеяться,хочется хоть один сезон сыграть нормально и без нервотрепки!

 Отправлено: 17.03.09 09:47. Заголовок: Месяц назад сняли фи..

Месяц назад сняли финансирование с Кубка и Чемпионата со стороны Министерства спорта. Поэтому нужы новые условия и правила организации Чемпионата. Обсудим их и придем к единому мнению.

 Отправлено: 17.03.09 10:58. Заголовок: chel Я слышал тольк..

chel
Я слышал только про Кубок. А в Чемпионате и раньше, как я понимаю, только финальные игры финансировались. Остальное - за счет взносов. Неужели все сняли?!

 Отправлено: 17.03.09 14:40. Заголовок: Все :sm15: ..

Все

 Отправлено: 17.03.09 15:21. Заголовок: chel Весело, блин....

chel
Весело, блин...
Ну давайте на 10 тысяч взнос поднимем и не будем париться сильно.
Что уж теперь делать-то?!:((

А вообще (хоть эта идея явно не для кризисного времени), надо делать Лигу, искать титульных спонсоров. Можно у нас бейсбол поднять и конфетку из Чемпионата сделать. Я в этом убежден.

 Отправлено: 17.03.09 17:58. Заголовок: Денис А где взять э..

Денис
А где взять эти 10000 тысяч, почки продавать?

 Отправлено: 17.03.09 19:14. Заголовок: Денис Пойми,что ес..

Денис

Пойми,что если урезают финансирование федерации,то везде одна и та же жопа,везде все урезают.Люди теряют работы, и т.д.А мы поднимаем взносы.Ну почему мы не думаем головой,или в федерации уверены,что в бейсбол играют миллионеры?И если федерации плохо,то везде малина?Не уж то они не могут допетрить,что при определенном раскладе,сезона вообще может не быть?

 Отправлено: 17.03.09 23:40. Заголовок: Никто взноса не буде..

Никто взноса не будет подымать. Мы собираемся для того чтобы решить как сыграть экономне и выгоднее для всех.
Никак вы все не можете допетрить, что Федерация - это все мы каждый тренер, организатор и спортсмен...
Например, наш Президент Копылов Ю.П. всегда говорит так - Как команды и тренера захотят так и будем проводить. Объединять нужно мнения и выбирать свой путь.
А титульного спонсора мечтают найти уже 24 года, примерно...

 Отправлено: 17.03.09 23:50. Заголовок: chel Мне письмо прис..

chel Мне письмо прислали 126000 на этот год взнос!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!Это как, нормально?

 Отправлено: 18.03.09 09:47. Заголовок: Что ты тормозишь - м..

Что ты тормозишь - мы собираемся, чтобы все обсудить и принять нужное для нас решение. Неужели непонятно?

 Отправлено: 18.03.09 10:12. Заголовок: Bjondo Володя, так ..

Bjondo
Володя, так ты посмотри на цены. Во всем мире производство дешевеет, цены как минимум не растут. А у нас все только дорожает. И не только импорт, но и отечественные товары.:((

Согласен, что 126000 это много. Но в конце прошлого года на Исполкоме все согласились, что стоимость одной игры надо увеличить с 5000 до 8000. И возражений не было. Отсюда и сумма такая.:((
А про 10000 я написал потому, что если уж 126000 есть, то и 135000 можно найти...


chel
Я вчера отправил в Федерацию наши предложения.
Есть вариант, что взнос будет меньше? Мне в Спорткомитете должны сегодня приказ подписать на 126000. Или тормознуть пока?

 Отправлено: 18.03.09 13:18. Заголовок: Хмм. Зайдя на страни..

Хмм.
Зайдя на страницу http://www.google.ru/ig можно узнать что 126000р. = 3705баксов.
Однако
Как я понимаю, это именно ВЗНОС ?
Хмм.
В УКраине в прошлом году стоимость тура для домашней команды была равна 400 баксов(т.е. 133$ за игру) .
Из них только 170$ - расходы ИМЕННО на работу ДВУХ СУДЕЙ, остальные 230$ - это ДРУГИЕ расходы на судей (проезд+питание+проживание+суточные)
Непонятно почему у Вас взнос увеличен с 200$ (при курсе 25) до 232$$ (при курсе 34).
И ещё как мне казалось, - Ваши игры ДОЛЖНЫ быть ДЕШЕВЛЕ, так как чемпионат проходит в одном городе и на судейство ВЫ не расходуете как в Украине. Или Вы на московские матчи приглашаете судей с Владивостока и Хабаровска ?
Или у ВАс судят четверо судей (а не двое как у нас) и двое скореров (на УКраине только один) ?
У Вас не то, что протоколов матчей(boxscore) невозможно увидеть, результаты матчей можно узнать только по истечении сезона.
Может я в чём то заблуждаюсь?
Жду ответа.

 Отправлено: 18.03.09 13:24. Заголовок: Из всех вышеприведен..

Из всех вышеприведенных цифр, можно увидеть,что в Чемпионате из 30 игр каждая команда тратит на обслуживание матчей по
2 килобакса (5 домашних туров), остальные расходы, на 5 выездных туров - примерно 3-6 килобаксов (в зависимост от того КУДА ехать, и сколько человек везти). А КАКИЕ расходы могут быть у Московских команд?
Не понимаю. Растолкуйте.

 Отправлено: 18.03.09 14:55. Заголовок: Alexx1971 В больши..

Alexx1971

В большинстве случаев, на игре у нас присутствует один судья из Москвы.
Но стоит он как четыре из Владивостока. Вот и вся математика )))

 Отправлено: 18.03.09 15:43. Заголовок: Я то думал, что наше..

Я то думал, что наше руководство бейсбольно-софбольное самое хреновое в СНГ.
Оказывается, что есть варианты и похуже
Представьте, что было бы с Вашим бейсболом, если бы он финансировался как наш......

 Отправлено: 18.03.09 17:12. Заголовок: Alexx1971 Тебе еще..

Alexx1971

Тебе еще рассказать?у нас в федерации предлагают играть не 3 аута в ининге,а 2..............................

 Отправлено: 18.03.09 17:21. Заголовок: Ну это ты уже гонишь..

Ну это ты уже гонишь .....

 Отправлено: 18.03.09 17:22. Заголовок: Приняли решение, что..

Приняли решение, что взносы уменьшат примерно в два раза. Да Денис не спеши бежать отказываться - тебе может в этом году оплатят за два года взнос или мячей на эти деньги тебе Федерация накупит на оставшиеся деньги.
По поводу системы Чемпионата голоса разделились пополам. За старый прошлогодний вариант с маленьким плей-оффом 4 голоса, за новый вариант, в котором играем по две игры в неделю все вместе пару кругов в двух группах и 4 или 6 лучших команд борются дальше за медали по три игры в день, а остальные продолжают по графику две игры в день играть группу Б за остальные места - за этот вариант также 4 команды - осталось услышать мнение команд Питера и Ярика, а также Москвича.
Кубка Росси договорились не проводить.

 Отправлено: 18.03.09 17:24. Заголовок: Я так понимаю это ты..

Я так понимаю это ты записал матч Россия-Тайвань (питчит Валялин) с кубинского телевизора?

 Отправлено: 18.03.09 19:09. Заголовок: Alexx1971 Да я, и ..

Alexx1971

Да я, и по поводу 2 аутов не гоню,такие мысли имели место быть!!!!!!!!И вовсе не с кубиниского телевизора.Эту касету нам предоставили организаторы,а я прост ее оцифровал!

 Отправлено: 18.03.09 19:22. Заголовок: А кто же автор такой..

А кто же автор такой "умной мысли"?
Если не хочешь сюда ответить, пиши мне на olyenchenko@mail.ru

 Отправлено: 19.03.09 10:18. Заголовок: chel Ну если мячи м..

chel
Ну если мячи можно таким макаром прикупить, то я только за.:)) Хоть какую-то часть инвентаря и экипировки Спорткомитет оплатит, а то задолбало все за свои деньги покупать.:((
Я в письме на Копылова (кстати, оно дошло до Совета?) как раз и предлагал эти два варианта в равной степени.:)) Мое итоговое мнение такое.
Я за то, чтобы играть по прошлогодней схеме (4+7 в нынешних реалиях), НО чтобы минимум 2 команды группы Б играли в плей-офф!!!
Второй вариант имеет смысл только если пускать в группу А 6 команд. Но тогда он по сути повторит то, что я предлагаю - за медали будут бороться 6 команд. Только определятся они раньше.:)
Чем для нас плох второй вариант. Чтобы купить билеты в Москву на команду (и подписать приказы все необходимые), нам нужно это делать за месяц до поездки. Соответственно, получается, независимо от того, в какой части таблицы мы окажемся в итоге, даты первых двух-трех туров после "разделения" мы должны будем знать заранее.
P.S. Не понимаю, почему команды группы А не хотят пускать в плей-офф группу Б. Чего боятся-то так?!:)

 Отправлено: 19.03.09 10:22. Заголовок: Bjondo Да ладно, пр..

Bjondo
Да ладно, про 2 аута это песня просто! Тоже впервые слышу... Даже не смешно...

 Отправлено: 19.03.09 11:04. Заголовок: Плей-офф безусловно ..

Плей-офф безусловно нужен.
В Украине его, к сожалению, не играют и получается, что у нас более сильная команда вылетает из высшего дивизиона, а слабая
автоматически (как победитель низшего дивизиона) её заменяет.
Если люди хотят иметь сильную Высшую Лигу, то плей-офф нужен для того, чтобы команда из Низшего дивизиона ДОКАЗАЛА своё право находится среди сильнейших.
И если он играется, то ТОЛЬКО для того,чтобы команда из НИЗШЕГО дивизиона могла играть в ВЫСШЕМ только на СЛЕДУЮЩИЙ год,
ни о каком губораскатывании на медали в ЭТОМ чемпионате РЕЧИ БЫТЬ просто НЕ МОЖЕТ, так как это просто НЕУВАЖЕНИЕ ко всем остальным командам Высшей Лиги, которые вели БОЛЕЕ НАПРЯЖЁННЫЕ матчи, нежели команды в низшей лиге.
Плей-офф для 2 команд можно играть, если в Вышке МИНИМУМ 8 команд.
Так что, Денис, ты погарячился по поводу "минимум 2 команды группы Б играли в плей-офф!!!"
РЕАЛЬНЕЕ надо смотреть на вещи, не только со своей колокольни.

 Отправлено: 19.03.09 13:11. Заголовок: Alexx1971 Лучшие гру..

Alexx1971
Лучшие группы Б вполне могут играть на равных с некоторыми командами группы А!
Например, в прошлом году СКВ явно было сильнее "Патриотов". Да и мы могли бы с ними побороться, думаю.
А получилось, что более слабая команда, выступая в группе А проиграла там ВСЕ игры, но заняла в итоге более высокое место. Вот это как раз и есть неуважение!
А если команды группы А не хотят играть "напряженные матчи", так пусть заявляются в группу Б.:))))
Если уж так говорить, то давайте не разбивать команды на группы и лиги, а играть всем вместе, в два круга. А потом 8 из 11-12 команд выходят в плей-офф.
А про 2 команды, Вы недопоняли. Плей-офф не для двух команд! Просто 1 и 2 команды группы Б играют с 3 и 4 командами группы А, четвертьфиналы. А затем уже полуфиналы и финал.

А если уж про "колокольню" говорить, то вообще давно пора делать чемпионат с разъездами. Если посмотреть правде в глаза, то в Москве три стадиона по сути мало отвечают требованиям бейсбола. И если на футбольном поле (как в Балашихе) сделать горку, то в наших реалиях это будет бейсбольный стадион. А если будет качественное искусственное поле (лучше, чем цемент на МГУ), то это уже хорошее бейсбольное поле на мой взгляд:)))))

 Отправлено: 19.03.09 13:15. Заголовок: Alexx1971 И еще. Иг..

Alexx1971
И еще. Игры по пятницам заранее обрекают несколько команд отказываться от группы А. Например уже упомянутые МГУ, СКВ не могут играть по рабочим дням, т.к. все игроки работают. Поэтому пока группа А будет играть по будням, ничего не изменится. И будут достойные команды играть в группе Б все оставшееся время.

 Отправлено: 19.03.09 16:58. Заголовок: Согласен с тобой что..

Согласен с тобой что надо играть с разъездами при условии, что в других городах таже есть бейсбольное поле.
Если нет, то увы.....
Парадом командует Москва, поэтому твоё мнение НЕ БУДЕТ услышано (только иллюзию создадут что услышали).
Игры по пятницам, - просто кому-то ВЫГОДНО, чтобы ТАК было.
Значит это выгодно каким-то ОПРЕДЕЛЁННЫМ тренерам, и Вы наверняка даже фамилии их знаете.
Если б в Украине сделали игры по пятницам (а не по выходным), и взнос бы подняли, то наступил бы кирдык украинскому бейсболу.
Надеюсь, что у нас этого не произойдёт....

В остальном, - НЕсогласен и это слишком долгая дискуссия.
Жаль что ты непонимаешь, что 2 команды в плей-офф - это СЛИШКОМ.
Посмотрел результаты за прошлый год, - плейофф должны сыграть Патриоты против СКВ.
Т.е. 5 команд в Вышке
Много команд в вышку тянуть не имеет смысла, - теряется конкурентноспособность чемпионата.

 Отправлено: 19.03.09 17:25. Заголовок: Alexx1971 Зная изну..

Alexx1971
Зная изнутри уровень группы Б могу сказать - 2 команды не слишком. Мы только в последнем туре проиграли СКВ. Банально опыта не хватило, а все игры в 1-2 очка по сути. ДА и МГУ, если не неявки могли выиграть группу Б. А в этом году там те же "Патриоты" будут... Да "Спартак" прибавит, третья команда от СДЮШОР - тоже весьма интересно, думаю... Потому и говорю, что больше будет стимула у команд группы Б.
Пусть 1 команда играет за право выходы в группу А, а 2 команда - просто за право играть в полуфинале, без шансов на выход в группу А... МОжно много чего придумать.:))

А про пятницу согласен. Если мы скоро это не поймем, то загубим то, что есть...:(((

 Отправлено: 19.03.09 18:48. Заголовок: Если посмотришь раск..

Если посмотришь расклад в УКраинском дивизионе Б
http://www.baseball.in.ua/tourn/ua08/index2.html
то ты увидишь что играют почти равные команды (не обращай внимания на победы-поражения, а смотри разницу в ранах).
Так вот, это совсем не означает что ВСЕ они могут играть в Высшем дивизионе.

Ведь если растоптали Патриотов, то НЕ ФАКТ что вы или СКВ выиграет хотя бы 1 матч.
У нас который год подряд 6-ая команда только 0-2 матча может выиграть из 30.
Представь, что чемпионат в Вышке у ВАс играют не 5 команд, а 7 (из которых 4 намного сильнее остальных трёх).
И получится, что 1-2-ая команды сыграют между собой не 8 раз, как в прошлом году, а 6.
Как ты считаешь, с ихней позиции, - это хорошо или плохо?

 Отправлено: 19.03.09 18:50. Заголовок: Если ты знаешь ИЗНУТ..

Если ты знаешь ИЗНУТРИ уровень группы Б, то это ещё не означает что ты знаешь ИЗНУТРИ уровень А

 Отправлено: 19.03.09 18:53. Заголовок: Кстати, в твоём перв..

Кстати, в твоём первом сообщении в этом ТЕМЕ ФОРУМА, написано 4+7
По-моему то,что надо (никто не должен быть в обиде со спортивной точки зрения), и 1-2-ая команды могут сыграть друг с другом 10 раз.

 Отправлено: 19.03.09 20:13. Заголовок: Денис А у вас действ..

Денис А у вас действительно такая короткая скамейка или это из-за нехватки средств?Играя с вами в прошлом сезоне,я не видел и больше 10 человек у вас в команде!Это печально если вас так мало, ребята у вас хорошие и очень жаль что в команде нет конкуренции.

Игрок СКВ

 Отправлено: 20.03.09 09:06. Заголовок: Дискуссия эта задолб..

Дискуссия эта задолбала!!!!!!!!!!!! , приблизительно подскажите дату старта чемпионата!!!!!!!!!!

 Отправлено: 20.03.09 09:41. Заголовок: Пучок Е Увы, это из..

Пучок Е
Увы, это из-за недостатка финансирования.:((( Мы весь год были вынуждены возить на каждый тур по 11 человек, включая меня (я хоть и был в заявке, но не сыграл ни одной игры). Это ненормально, но выхода у нас не было другого. Как раз на последние игры с вами мы привезли 15 человек - немного съэкономили по ходу турнира, на все оставшиеся деньги приехали на последний тур.:)))
В этом году в заявке будет 24 человека. Из них примерно 15 человек основной состав, остальные - либо с нехваткой опыта (но способные парни), либо "ветераны", которые не всегда смогут ездить из-за семьи и работы.
Плюс еще пара молодых ребят есть на подходе.

 Отправлено: 20.03.09 09:43. Заголовок: tj83 15 мая...

tj83
15 мая.

 Отправлено: 20.03.09 10:36. Заголовок: Alexx1971 Alexx1971 ..

Alexx1971 Alexx1971 пишет:

цитата:

Если посмотришь расклад в УКраинском дивизионе Б http://www.baseball.in.ua/tourn/ua08/index2.html то ты увидишь что играют почти равные команды (не обращай внимания на победы-поражения, а смотри разницу в ранах).

Я и в разнице по очкам почти не увидел равных игр. 16 из 36 игр - победы нокаутом. Почти половина.

Я же не говорю, что все команды группы Б могут играть с командами группы А. Я говорю о том, что зная уровень группы Б могу сказать, что если уж допускать к играм в плей-офф одну команду группы Б, то смело можно это делать и для 2-3 команд.

Ладно, спор-то ни о чем, увы...

 Отправлено: 20.03.09 12:33. Заголовок: Я имел ввиду разницу..

Я имел ввиду разницу по итогу, - 156 - 253.
Согласись как для явного лузера этого НЕ та разница.
Так что в дивизионе Б команды примерно равные.
Теперь посмотри дивизионы "А" по годам:
http://www.baseball.in.ua/history/ukr_ch_2005.htm
http://www.baseball.in.ua/tourn/ua07/index.html
http://www.baseball.in.ua/tourn/ua08/index.html

И ты увидишь,что шестая команда имела раны:
2005: 80-467
2007: 103-579
2008: 79-449
Как видишь шестая команда в дивизиона А явно лишняя.
А вот если обратишь внимание, то за последние 2 года у нас 4 команды ведут борьбу второе место (т.е. в этом "не участвует" первая и шестая команды).
2006 год был исключением, когда 5 команд были равные, просто одну Симферопольскую команду решили убить решением СТК (даю ссылку на документ, который был получен в ходе суда):
http://www.baseball.in.ua/doc/2007/2-610_115b.jpg (в самом низу страницы)
Т.е. ФБСУ кого хотела, - оставляла, кого хотела, - выбрасывала. Беспрпедел.
В этом году, если снова Трофименко будет играть за ту Симферопольскую команду, то опять чемпионат может быть интересным.
Просто необходимо внести дополнение к Регламенту.
Например, - команды Высшего дивизиона, у которых PCT<0.25 играют в плей-офф.
Если у всех PCT>0.25, то минимум одна команда играет в плей-офф.
Но опять же, - ЭТО НАДО ЗАКРЕПИТЬ в Регламенте, и старатся играть по нему.
То,что у Вас есть пле-офф, - это уже хорошо. А не так как у нас, -автоматически команда из низшего дивизиона попадает в высшей без всякой борьбы.