Отправлено: 24.02.09 14:13. Заголовок: Чемпионат России 2009

Открываю эту тему для новостей о грядущем Чемпионате. Команды, расписание, состав групп, варианты проведения и т.д.
Просто заметил, что разные вопросы всплывают в параллельных темах. Так почему бы не обсудить это тут?:))

Итак...
По моим данным планируется участие 11 команд.
Группа А: МГПУ, Звезды-СДЮШОР-42, Москвич, Торнадо.
Группа Б: Патриоты, СКВ, МГУ-78, Северные Звезды (СПб), Святогор, Ярославские Медведи, Маяк-СДЮШОР-42.

Слышал про идею сыграть сначала круг всем со всеми, а делиться уже по его результатам.
Идея неплохая, но мне кажется, пока ее рано вводить.

Во-первых, когда проводить эти игры?
Собирать все команды и 10 дней без выходных играть? Это нереально!
В большинстве команд люди работают. Одно дело на один-два дня отпроситься или отпуск взять. А на неделю и больше, чтобы вся команда одновременно отпуск взяла?!
Я не сколько за свою команды говорю (у нас больше половины студенты), а в большей степени за СКВ и МГУ.
А нам с Ярославлем еще и жить надо где-то 2 недели. Тоже в копеечку влетает.:((

А во-вторых, какой смысл этого круга?
Думаю, что отнесенные к группе А команды и так туда попадут по итогам этих игр. Так зачем огород городить?

Тем более в обоих группах удачное число команд. 4 - вообще без вариантов. А наличие 7 команд позволяет выйти на прошлогодние 24 игры легко и непринужденно - два круга по две игры в каждом с шестью соперниками дает нам число 24.:)

Вот такое мое мнение на данном этапе. Добавляйте свои мысли, предложения, пожелания.
Как я понимаю, еще окончательно структура Чемпионата не ясна...

 Отправлено: 01.04.09 09:03. Заголовок: Alexx1971 Одни зага..

Alexx1971
Одни загадки.

 Отправлено: 01.04.09 09:14. Заголовок: Денис А тебе не ка..

Денис

А тебе не кажется,что платить нужно на основании подписаного документа,а теперь посмотри в рассылку .Мне (как и тебе)его прислали 13.03.09.?

 Отправлено: 01.04.09 09:18. Заголовок: Bjondo Звонил сегодн..

Bjondo Звонил сегодня в федерацию, обещали к концу недели скинуть календарь на сайт федерации!!! так что ждемс господа!

 Отправлено: 01.04.09 09:30. Заголовок: Bjondo При чем тут ..

Bjondo
При чем тут "платить"? Проект Положения с января на подписи в Министерстве был. И глобально, насколько я знаю, там ничего не поменялось.
Сначала высылается заявка. А потом на основании заявок определяется количекство команд, игр и, соответственно, размер взноса.
Я верил, что вы заявитесь, поэтому отдал документы в оплату исходя из 24 игр. А если бы был формалистом, что оплатил бы за 20 игр. И за 4 игры потом, думаешь, мне бы дали в Комитете доплатить?:)))))))))
Я не защищаю Федерацию, но подчас мы сами рас***дяйничаем, а потом удивляемся чему-то в работе Федерации.

Это не шутка:)))))))))
"До 1 апреля 2009 года команды обязаны пройти мандатную комиссию по согласованному графику, на которую представляются следующие документы:
- именная заявка в трех экземплярах по установленной форме (приложение №2) в печатном и электронном виде. Не допускается превышение допустимого количества спортсменов;
- копия российского паспорта спортсмена, для иностранцев – нотариально заверенные копия паспорта и его перевод на русский язык;
- цветное фото команды в игровой форме на электронном носителе;
- страховой полис (договор о страховании)."

Мне кажется, что из 11 команд максимум 3-4 сдало вовремя эти документы. И это тоже одна из проблем нашего бейсбола...

 Отправлено: 01.04.09 11:01. Заголовок: Денис Я не скрываю,ч..

Денис Я не скрываю,что 126000 тысяч очень много,и тянул я лишь для того,что понять будут изменения или нет.Я понимаю,что нужно идти по правилам.Но пойми и ты ,что играть непонятно с кем и за какие деньги очень тяжело.Я бы сказал невозможно.Решение о том,что мы играем было принято только после ТРЕНЕРСКОГО совета.Я знаю что до тренерского совета ни МГУ-78 ни СКВ не подавали заявки и не собирались играть по тем схемам,которые нам озвучивали.Да, я знаю что команда Патриоты и Грин сокс ,тоже не потянут такую сумму.Так представь,с кем бы тебе пришлось играть в группе Б, со Спартаком и Яриком.И в этом раскладе Чемпионат России был бы нелегитивным.Ты уверен,что тебе дали бы деньги,под то,чтобы выезжать на игры в групппу Б из 3 команд,да еще под непонятный турнир?А по поводу платить,то в положении четко написано,отправить заявки и внести 30000 тысяч ПРЕДОПЛАТЫ до 1 февраля.Для меня это не проблема,мы скинулись наличными и отнесли.А вот тебе,я думаю сложно убедить руководство о том,что нужно оплатить 30000 без подписанного документа.Так что тут идет расп.......во с двух сторон.Но поведение команд мне понятно.А вот положение подписанное 13 марта не понятно.Так что как-то так!

 Отправлено: 01.04.09 11:21. Заголовок: Вовку в президенты !..

Вовку в президенты !

 Отправлено: 01.04.09 11:50. Заголовок: Coach Для Вас это не..

Coach
Для Вас это не есть загадка.
Денис
Я надеюсь, что ты ВСЁ-таки согласишься с Володей, что рас***дяйство всё-таки с двух сторон.
Но при всём при этом страдает ВСЕГДА только одна сторона !!!!!
Ведь как в Росси, так и на Украине, Федерации НИКАКИМ образом не страдают.
Тебе всегда предстоит "головняк" с представителями Облспорткомитета.
А вот Федерации, - никогда.... и ни с кем.....Она всегда в "шоколаде".

Может надо ЧТО-ТО как-то менять?
Чтобы и федерации отвечали за своё рас***дяйство (например перед Министерством спорта).

 Отправлено: 01.04.09 12:44. Заголовок: Bjondo Alexx1971 Та..

Bjondo Alexx1971
Так я к тому и написал, что рас***дяйство - обоюдное! Увы, мы подчас сами даем повод считать нас рас***дяями:((((((((((

Я тоже согласен, что 126000 - это очень много. Мы по договоренности с Федерацией оплачиваем сразу всю сумму. Высылаем заявку и гарантийное письмо об оплате взноса. А потом весь взнос целиком. И дело даже не в документах, а в том, что мне сложно такую схему объяснить у себя в Спорткомитете. В прошлом году они не поняли, в этом и пытаться не стал:))))

Bjondo пишет:

цитата:

Ты уверен,что тебе дали бы деньги,под то,чтобы выезжать на игры в групппу Б из 3 команд,да еще под непонятный турнир?

В этом случае была бы одна группа просто.

Я не защищаю Федерацию, но в этом году Положение поздно подписали именно из-за ведомства господина Мутко! В прошлом году Положение было в начале января уже на руках. Вообще, наш новый министр спорта начинает раздражать все сильнее. Одна говорильня, а толку никакого:(((((((((((


Вопрос этот давно поднимался на форуме. Как насчет идеи создания Лиги, которой Федерация передала бы права на проведение Чемпионата? Насчет "не передаст" возражу - а что Федерация будет делать, если ВСЕ команды будут ЗА?
Но вопрос в том, что критикуя Федерацию, мы сами не выдвинули единую идею. Например, есть ли человек, готовый возглавить такую Лигу, реально ей руководить, чтобы была интересная схема Чемпионата, чтобы суммой взноса были довольны и команды, и судьи...
Я был бы ЗА, но при одном условии. Что не начнется вообще ПОЛНЫЙ бардак. Думаю, все согласятся, что бывает и хуже.:(

 Отправлено: 01.04.09 13:05. Заголовок: Alexx1971 Правда за..

Alexx1971
Правда загадка, я не знаю о ком ты говоришь.

 Отправлено: 01.04.09 13:07. Заголовок: Денис Руководителя ..

Денис
Руководителя моего не трогай! Нападки на форуме не потерплю!!)))))

 Отправлено: 01.04.09 13:18. Заголовок: Coach :))))))))))) ..

Coach
:))))))))))) Да он вроде наш, питерский. "Зенит" поднял и т.д.
Но чем дальше в лес...:(((((

Или поделись, что в нем хорошего? Как бейсбол собирается развивать в стране?:))

 Отправлено: 01.04.09 13:47. Заголовок: Денис Кстати ,чтобы..

Денис Кстати ,чтобы Чемпионат был легетивным ,нужно 10 команд.А без нас с СКВ , Чемпионат НЕ получит СТАТУС.Я думаю тебе будет проще объяснить схему ,нежили то,куда ты будешь ездить

 Отправлено: 01.04.09 14:04. Заголовок: Bjondo Честно говор..

Bjondo
Честно говоря, у нас в Комитете всем будет пофигу на легитимность. Есть Положение, есть команды, есть Федерация - соревнование проходит. В прошлом году мы играли в группе Б, где было 5 команд и никого это не смутило у нас.
Тем более, мне кажется, что ты путаешь понятия. Он будет "неклассификационным", то есть звание мастера спорта не присвоить будет по окончании Чемпионата и т.д.
У нас в Питере первенство по юношам скорее всего будет из трех команд, по мужикам чемпионат - 4 команды. И ничего, проводим... Даже копейки какие-то выделяют на кубки, медали и судейство.:)))

 Отправлено: 01.04.09 14:08. Заголовок: Денис Вот давай та..

Денис

Вот давай так сказать проведем соц опрос,кто из тренеров согласится за альтернативную лигу.Ради так сказать любви к игре.Я сейчас вывешу список команд ,и НАПРОТИВ КАЖДОЙ ПОСТАВЛЮ СУГУБО ЛИЧНУЮ ПОЗИЦИЮ ,ПО ПОВОДУ ТОГО КТО БУДЕТ ИГРАТЬ В НЕЙ А КТО ОТКАЖЕТСЯ.

1- Торнадо- не будет играть.
2- Мгпу-не будет играть
3- Северные Звезды- не будут играть
4- Москвич -не будет играть
5- Питер - не будете играть
6- Мгу -78 играли бы
7- Скв -играли бы
8- Ярик- не будет играть
9- Патриоты- не уверен ,думаю скорее всего отказались бы.
10-Грин сокс- не играли бы.
11-Спартак- вообще не понимаю их позицию.
Так вот что получается, всего по моим подсчетам 2 команды которые не зависят от федерации и бюджетов,и при этом просто хотят играть(и выигрывать).
Все остальные подвязаны под ИСТОЧНИКИ финансирования.И увы, ЧТОБЫ НЕ ГОВОРИЛ КАЖДЫЙ ИЗ НИХ ПО ОТДЕЛЬНОСТИ,они будут против перемен.По этому МЫ так сказать в одной телеге, только не можем понять,что ехать нужно в одну сторону, а не в разные.Мы друг без друга не можем сущевствовать.И вместо того,чтобы объеденять усилия и работать ДАЖЕ С ТАКОЙ ФЕДЕРАЦИЕЙ, мы каждый тянем на себя.
И еще,доюавлю,все на самом деле ОЧЕНЬ ПРОСТО В ЖИЗНИ ,ГЛАВНОЕ ЗНАТЬ ЧЕГО ХОТЕТЬ.Но у меня складывается такое впечатление,что никто просто НЕ ЗНАЕТ чего он хочет или же НЕ МОЖЕТ СКАЗТЬ ВСЛУХ, но в силу подковерных игр просто их не озвучивает!!!!

PS Если кто-то из тренеров или же владельцев клубов, бывает тут, А Я УВЕРЕН, ЧТО ВСЕ ЧИТАЮТ И БЫВАЮТ.То пожалуйста ,выскажете свою точку зрения, и расскажите какие цели Вы ставите на сезон?

 Отправлено: 01.04.09 14:45. Заголовок: Bjondo А можно игро..

Bjondo
А можно игроку высказаться?))

 Отправлено: 01.04.09 14:47. Заголовок: Coach вы свой ник ..

Coach

вы свой ник переведите))))

 Отправлено: 01.04.09 14:50. Заголовок: Bjondo Читается Коу..

Bjondo
Читается Коуч, а что?
Мне бы avg за 400 в сезоне и без травм отыграть, вот и радость.)))))

 Отправлено: 01.04.09 14:54. Заголовок: Денис Я работаю, мн..

Денис
Я работаю, мне доверяют и прислушиваются к моему мнению, уже хорошо.)))))
Бейсбол в спартакиаде, не исключили, уже отлично!)))

 Отправлено: 01.04.09 15:45. Заголовок: Bjondo Володя, я го..

Bjondo
Володя, я говорил не про АЛЬТЕРНАТИВНУЮ лигу! Чемпионат России по футболу - Лига, хоккей - Лига. Но нет ДРУГИХ чемпионатов! Если у соревнования в такой ЛИге буду ОФИЦИАЛЬНО называться ЧЕмпионатом России по бейсболу, то мы там будем участвовать без проблем. А если это будет "первество водокачки", то само собой мы с нашим бюджетным финансированием заявиться не сможем туда...
Но само собой, с этим должны согласиться минимум 80% клубов. С другой стороны, возможно, эти же реформы можно провести и без Лиги, просто нужно, чтобы у клубов была взвешенная позиция, они могли ее отстаивать.
С другой стороны, принятая формула турнира лично мне кажется очень логичной и вполне нормальной.

Bjondo пишет:

цитата:

Мы друг без друга не можем сущевствовать.И вместо того,чтобы объеденять усилия и работать ДАЖЕ С ТАКОЙ ФЕДЕРАЦИЕЙ, мы каждый тянем на себя. И еще,доюавлю,все на самом деле ОЧЕНЬ ПРОСТО В ЖИЗНИ ,ГЛАВНОЕ ЗНАТЬ ЧЕГО ХОТЕТЬ.Но у меня складывается такое впечатление,что никто просто НЕ ЗНАЕТ чего он хочет или же НЕ МОЖЕТ СКАЗТЬ ВСЛУХ, но в силу подковерных игр просто их не озвучивает!!!!

А вот с этим согласен ПОЛНОСТЬЮ!!! И давно пытаюсь донести аналогичную позицию!

 Отправлено: 01.04.09 15:50. Заголовок: Bjondo пишет: Если ..

Bjondo пишет:

цитата:

Если кто-то из тренеров или же владельцев клубов, бывает тут, А Я УВЕРЕН, ЧТО ВСЕ ЧИТАЮТ И БЫВАЮТ.То пожалуйста ,выскажете свою точку зрения, и расскажите какие цели Вы ставите на сезон?

Цель нашей команды занять 1 или 2 место в группе Б и, соответственно, выйти в плей-офф.
Безусловно, перед командой будем ставить цель именно победу в группе Б.

 Отправлено: 01.04.09 15:51. Заголовок: Coach Coach пишет: ..

Coach
Coach пишет:

цитата:

Я работаю, мне доверяют и прислушиваются к моему мнению, уже хорошо.))))) Бейсбол в спартакиаде, не исключили, уже отлично!)))

Согласен, уже неплохо. Но, как говорится, хочется-то большего...

 Отправлено: 01.04.09 16:15. Заголовок: Денис Согласен с то..

Денис
Согласен с тобой.

 Отправлено: 01.04.09 16:20. Заголовок: Bjondo пишет: "С..

Bjondo пишет: "Спартак- вообще не понимаю их позицию. "
Так вот Владимир позиция Спартака, такая же понятная как и у всех команд - ИГРАТЬ В БЕЙСБОЛ!!! И не важно что это будет лига ил федерация!

 Отправлено: 01.04.09 16:28. Заголовок: tj83 Круто, уже яс..

tj83

Я поясню, позиция не была мне понятной,поскольку ,то что предлагал Павел Евгеньевичь, звучало как-то фантастически.............И я просто не понимал в чем суть.Только и всего. PEACE

 Отправлено: 01.04.09 16:32. Заголовок: Денис пишет: Если у..

Денис пишет:

цитата:

Если у соревнования в такой ЛИге буду ОФИЦИАЛЬНО называться ЧЕмпионатом России по бейсболу, то мы там будем участвовать без проблем.

Денис

ВОТ ИМЕННО ЭТО Я И ХОТЕЛ УСЛЫШАТЬ!!!!!!!!!!!!!!Чемпионат оказывается кому-то нужен.И значит есть цель.....

 Отправлено: 01.04.09 16:32. Заголовок: Bjondo пишет: А без ..

Bjondo пишет: А без нас с СКВ , Чемпионат НЕ получит СТАТУС.
Что рановато вы со счетов все команды списываете вам не кажеться Владимир??? Дело в том что, как и МГУ78 , так и СКВ команды которые вполне РЕАЛЬНО обыграть!! Далеко заглядывать не будем посмотрите счет прошлого года СКВ - Святогор, да и вы попросту последние туры просто не приезжали на наши игры с вами.
От всей команды говорю биться будем в каждой игре!!!

 Отправлено: 01.04.09 17:24. Заголовок: Кто мне ответит, - в..

Кто мне ответит, - в Симферополь в прошлом году(на Кубок Ректора) ездила основная команда Святогор или юношеская (а то счета уж слишком большие).

 Отправлено: 01.04.09 17:29. Заголовок: Юношеская....., взро..

Юношеская....., взрослые ребята все работают!

 Отправлено: 01.04.09 18:31. Заголовок: tj83 Эх.............

tj83

Эх.............Вы внимательно почитайте о чем идет речь.Ни кто не говорит,что мы ВЕЛИКИЕ.Дело в том,что статус Чемпионат России получается когда в нем играет 10 команд.11-2=9 при таком раскладе ,СТАТУС теряется.И это не Чемпионат России, а просто турнир.Теперь понимаете,что я имел в виду?

 Отправлено: 02.04.09 08:35. Заголовок: Bjondo Не знаю ,не з..

Bjondo Не знаю ,не знаю!За нас в этом этом году будет играть Герман Эдуардович,поэтому команде автоматически присваивается статус "ВЕЛИКАЯ".

 Отправлено: 02.04.09 08:51. Заголовок: tj83 Честно говоря,..

tj83
Честно говоря, у вас в основном и играют молодые парни. В играх с нами я насчитал всего пару человек старше юниорского возраста. Но парни способные, игры с вами были и, думаю, будут интересные.
Приезжайте, кстати, к нам в Питер на тур! Мы в Ярик едем, надеюсь вы тоже. Так и к нам давайте, а то все на Планерную да в Балашиху катаетесь:))))

 Отправлено: 02.04.09 08:54. Заголовок: Пучок Е С удовольст..

Пучок Е
С удовольствием познакомлюсь лично с "Дедушкой". Хотя не скромничайте, у вас и так, что ни человек - живая легенда нашего бейсбола.

 Отправлено: 02.04.09 09:01. Заголовок: Денис Когда звонил ..

Денис
Когда звонил в федерацию, мнен сказали что у нас (Святогор), будет матчи на выезде(В Питер и в Ярик), так что я думаю приедем

 Отправлено: 02.04.09 09:02. Заголовок: Bjondo Все понятно ..

Bjondo
Все понятно !!! Мир!!!

 Отправлено: 02.04.09 09:36. Заголовок: tj83 Отлично!!! Жде..

tj83
Отлично!!! Ждем вас! Павел Евгеньевич судя по нашему общению давно ЗА.
Уверен, что вам понравится у нас. Мы, например, в прошлом году с удовольствием поехали в Ярик, хоть разнообразие какое-то:)))))))))

 Отправлено: 02.04.09 10:32. Заголовок: Ну вот, все обнялис..

Ну вот, все обнялись и расцеловались! Мир всем!

 Отправлено: 02.04.09 11:18. Заголовок: маленькая реклама бе..

маленькая реклама бейсболу - в сегодняшнем "Московском комсомольце" маленькая фотография

 Отправлено: 02.04.09 11:33. Заголовок: onorina Низкий пок..

onorina

Низкий поклон.

 Отправлено: 02.04.09 11:35. Заголовок: Пучок Е Я икренне ..

Пучок Е

Я икренне рад.Уверен,игры будут классные.
Жень,поверь мне, наши противостояния скоро будут поинтереснее МГПУ и Торнадо.

PS.Тебе перчатки понравились,ты смог найти фотки?Ну чтобы уж покупать спокойно.

 Отправлено: 02.04.09 11:36. Заголовок: Кстати, кто-то в кур..

Кстати, кто-то в курсе, как дела со статистикой за 2008 год?
А то скоро уже новый сезон, есть шанс вообще ее не увидеть получается.:((((