Отправлено: 24.02.09 14:13. Заголовок: Чемпионат России 2009

Открываю эту тему для новостей о грядущем Чемпионате. Команды, расписание, состав групп, варианты проведения и т.д.
Просто заметил, что разные вопросы всплывают в параллельных темах. Так почему бы не обсудить это тут?:))

Итак...
По моим данным планируется участие 11 команд.
Группа А: МГПУ, Звезды-СДЮШОР-42, Москвич, Торнадо.
Группа Б: Патриоты, СКВ, МГУ-78, Северные Звезды (СПб), Святогор, Ярославские Медведи, Маяк-СДЮШОР-42.

Слышал про идею сыграть сначала круг всем со всеми, а делиться уже по его результатам.
Идея неплохая, но мне кажется, пока ее рано вводить.

Во-первых, когда проводить эти игры?
Собирать все команды и 10 дней без выходных играть? Это нереально!
В большинстве команд люди работают. Одно дело на один-два дня отпроситься или отпуск взять. А на неделю и больше, чтобы вся команда одновременно отпуск взяла?!
Я не сколько за свою команды говорю (у нас больше половины студенты), а в большей степени за СКВ и МГУ.
А нам с Ярославлем еще и жить надо где-то 2 недели. Тоже в копеечку влетает.:((

А во-вторых, какой смысл этого круга?
Думаю, что отнесенные к группе А команды и так туда попадут по итогам этих игр. Так зачем огород городить?

Тем более в обоих группах удачное число команд. 4 - вообще без вариантов. А наличие 7 команд позволяет выйти на прошлогодние 24 игры легко и непринужденно - два круга по две игры в каждом с шестью соперниками дает нам число 24.:)

Вот такое мое мнение на данном этапе. Добавляйте свои мысли, предложения, пожелания.
Как я понимаю, еще окончательно структура Чемпионата не ясна...

 Отправлено: 08.03.09 08:54. Заголовок: да неважно в принцип..

да неважно в принципе. замусолили - эту тему уже. я считаю что совместив две группы будет больше негативного, чем позитивного. мнение личное, никому не навязываю, спорить на эту тему уже нет желания.

 Отправлено: 09.03.09 00:12. Заголовок: 13 Извини, но я тож..

13
Извини, но я тоже не понял хода твоих мыслей, аргументов маловато.
Сейчас уже все равно, будет одна большая лига или две не очень больших.
Уже стоит вопрос о существовании, бейсбола в России, все похоже на начало конца.

 Отправлено: 09.03.09 03:30. Заголовок: да и не за чем вам п..

нет, все таки спорить нет смысла, мож вы и правы:)

 Отправлено: 09.03.09 12:19. Заголовок: Чем нам хуже, тем лу..

Чем нам хуже, тем лучше! Именно этот лозунг чаще всего, согласно историческому опыту российского бейсбола, действует в нашем бейсболе многие годы. Что хреново - лично я к этому уже как то привык. Но все равно лично я не потерял удовольствия от игр и тренировок, мне кажется это главное.

 Отправлено: 09.03.09 16:34. Заголовок: Павел Евгеньевич , к..

Павел Евгеньевич , команду то выставите на чемпионат ?

 Отправлено: 10.03.09 00:07. Заголовок: Да. Стараюсь..

Да. Стараюсь

 Отправлено: 12.03.09 18:25. Заголовок: Объявление всем! 18-..

Объявление всем!
18-го в 12-00 в Олимпийском комитете - тренерский совет. Главная тема - изменение системы розыгрыша Чемпионата России.

 Отправлено: 12.03.09 21:04. Заголовок: chel Павел Евгеньев..

chel
Павел Евгеньевич, на 90% приехать не смогу.:((
Вышлю письмо от нашей Федерации с предложениями по системе розыгрыша. Если будет интересно мое мнение по ходу совещания - всегда доступен по телефону.
Главная пока просьба - разумное число игр. Много игр - это огромные затраты, а в нынешней финансовой ситуации мы рискуем потерять сразу или по ходу сезона несколько команд. Это и иногородние команды, у которых расходы в несколько раз выше, и те, кто играет для души за собственные средства.

 Отправлено: 12.03.09 22:25. Заголовок: Всем официальная инф..

Всем официальная информация!
18-го в 12-00 в Олимпийском тренерский совет. Главный вопрос - изменение системы проведения Чемпионата и Кубка России.

 Отправлено: 12.03.09 23:01. Заголовок: надеюсь 18 ого хотя..

надеюсь 18 ого хотя бы в 20-00 расскажЫте о чем договорились

 Отправлено: 13.03.09 11:08. Заголовок: интересненько что ре..

интересненько что решат то,

 Отправлено: 13.03.09 11:55. Заголовок: Павел Евгеньевич, а ..

Павел Евгеньевич, а можете рассказать об основных вариантах проведения Чемпионата?
Попутно вопрос. А почему нельзя было это обсудить в ноябре-декабре. А то до старта 2 месяца, а мы еще собираемся решать, как нам быть.:)

 Отправлено: 13.03.09 23:09. Заголовок: chel Я так понимаю..

chel

Я так понимаю, что на этом тренерском совете решится вопрос об изменении системы проведения соревнований? А не будут ли сделаны скоропалительные выводы на счет этих т.н. изменений? Может быть кто-то не добьется понимания со стороны предлагающей стороны и все примут эти предложения...? Может быть, предложить всем проанализировать все то, что предлагают, а окончательное решение принять , хотя бы неделю спустя, когда все взвесят все "за" и "против"? Ведь как обычно бывает: Решение принимается...., а по истечении какого-то времени, когда у многих это "переварилось" в сознании, появляются сомнения по ранее принятому решению... Стоит ли спешить с этим? Может быть понадобится для кого-то маленькая пауза?

 Отправлено: 13.03.09 23:33. Заголовок: Есть несколько вариа..

Есть несколько вариантов. Главная проблема видится в том, что кризис наваливается на всех жестко и неотвратимо. Сокращается все, поэтому надо собраться и решить несколько очень важных вопросов.

 Отправлено: 15.03.09 11:06. Заголовок: chel На днях получ..

chel

На днях получил положение ЧР2009, разве что-то изменится после тренерского совета?

 Отправлено: 15.03.09 23:11. Заголовок: Да. На нем можно буд..

Да. На нем можно будет принять любую формулу розыгрыша Чемпионата!

 Отправлено: 16.03.09 00:43. Заголовок: chel а как же взно..

chel

а как же взнос))))))))он ведь связан с количеством игр,а в положении уже все прописано,сроки тоже)))))))))))))))

 Отправлено: 16.03.09 10:02. Заголовок: Мы можем сами решить..

Мы можем сами решить сколько нам играть и сколько платить судьям без всяких проблем.

 Отправлено: 16.03.09 10:39. Заголовок: chel Опс, вот это н..

chel
Опс, вот это новости!:)
Мне сегодня Юля должна выслать документы на оплату взноса включая счет на сумму:))))
А оказывается, мы еще что-то можем поменять и т.д.
У меня оплата взноса с бюджете стоит на 1 квартал. Если не успеем сделать договор и проплатить, в нынешних условиях с меня явно попытаются эти бабки как-то снять. Мол дали, а мы не потратили. У нас сейчас это практикуется:(((

Кстати, насчет "сколько платить судьям". Сумма прописала в Положении, а это документ. Даже если платить меньше, все равно у госчиновников могут возникнуть вопросы...

И последнее. Не думаю, что существует восемнадчать формул розыгрыша.:) Полагаю, что все крутится вокруг двух, максимум трех схем. Может обнародуете, Павел Евгеньевич?:)

 Отправлено: 16.03.09 12:42. Заголовок: Вам не кажется,что в..

Вам не кажется,что все это похоже на КЛОУНАДУ?
Предлагаю альтернативную лигу!!!!!!!!!!Сколько можно играть в цирке под названием ЧЕМПИОНАТ РОССИИ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!?????

 Отправлено: 16.03.09 15:17. Заголовок: Bjondo Да не заводи..

Bjondo
Да не заводись, Володя... Хотя, если честно, я тоже начинаю переставать понимать, что происходит.
Почему за 2 месяца до первого матча Чемпионата еще не понятна схема соревнования, его участники и прочее?!
Я тут предлагал несколько вариантов. Но сейчас уже согласен оставить все как есть, лишь бы была определенность, а не шарахания...:(((

 Отправлено: 16.03.09 19:14. Заголовок: Денис Денис.я не з..

Денис

Денис.я не завожусь,мне просто уже смешно)))))))))))

 Отправлено: 16.03.09 21:23. Заголовок: 18-го вместе посмеем..

18-го вместе посмеемся

 Отправлено: 16.03.09 22:32. Заголовок: chel Увы не хочется..

chel
Увы не хочется смеяться,хочется хоть один сезон сыграть нормально и без нервотрепки!

 Отправлено: 17.03.09 09:47. Заголовок: Месяц назад сняли фи..

Месяц назад сняли финансирование с Кубка и Чемпионата со стороны Министерства спорта. Поэтому нужы новые условия и правила организации Чемпионата. Обсудим их и придем к единому мнению.

 Отправлено: 17.03.09 10:58. Заголовок: chel Я слышал тольк..

chel
Я слышал только про Кубок. А в Чемпионате и раньше, как я понимаю, только финальные игры финансировались. Остальное - за счет взносов. Неужели все сняли?!

 Отправлено: 17.03.09 14:40. Заголовок: Все :sm15: ..

Все

 Отправлено: 17.03.09 15:21. Заголовок: chel Весело, блин....

chel
Весело, блин...
Ну давайте на 10 тысяч взнос поднимем и не будем париться сильно.
Что уж теперь делать-то?!:((

А вообще (хоть эта идея явно не для кризисного времени), надо делать Лигу, искать титульных спонсоров. Можно у нас бейсбол поднять и конфетку из Чемпионата сделать. Я в этом убежден.

 Отправлено: 17.03.09 17:58. Заголовок: Денис А где взять э..

Денис
А где взять эти 10000 тысяч, почки продавать?

 Отправлено: 17.03.09 19:14. Заголовок: Денис Пойми,что ес..

Денис

Пойми,что если урезают финансирование федерации,то везде одна и та же жопа,везде все урезают.Люди теряют работы, и т.д.А мы поднимаем взносы.Ну почему мы не думаем головой,или в федерации уверены,что в бейсбол играют миллионеры?И если федерации плохо,то везде малина?Не уж то они не могут допетрить,что при определенном раскладе,сезона вообще может не быть?

 Отправлено: 17.03.09 23:40. Заголовок: Никто взноса не буде..

Никто взноса не будет подымать. Мы собираемся для того чтобы решить как сыграть экономне и выгоднее для всех.
Никак вы все не можете допетрить, что Федерация - это все мы каждый тренер, организатор и спортсмен...
Например, наш Президент Копылов Ю.П. всегда говорит так - Как команды и тренера захотят так и будем проводить. Объединять нужно мнения и выбирать свой путь.
А титульного спонсора мечтают найти уже 24 года, примерно...

 Отправлено: 17.03.09 23:50. Заголовок: chel Мне письмо прис..

chel Мне письмо прислали 126000 на этот год взнос!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!Это как, нормально?

 Отправлено: 18.03.09 09:47. Заголовок: Что ты тормозишь - м..

Что ты тормозишь - мы собираемся, чтобы все обсудить и принять нужное для нас решение. Неужели непонятно?

 Отправлено: 18.03.09 10:12. Заголовок: Bjondo Володя, так ..

Bjondo
Володя, так ты посмотри на цены. Во всем мире производство дешевеет, цены как минимум не растут. А у нас все только дорожает. И не только импорт, но и отечественные товары.:((

Согласен, что 126000 это много. Но в конце прошлого года на Исполкоме все согласились, что стоимость одной игры надо увеличить с 5000 до 8000. И возражений не было. Отсюда и сумма такая.:((
А про 10000 я написал потому, что если уж 126000 есть, то и 135000 можно найти...


chel
Я вчера отправил в Федерацию наши предложения.
Есть вариант, что взнос будет меньше? Мне в Спорткомитете должны сегодня приказ подписать на 126000. Или тормознуть пока?

 Отправлено: 18.03.09 13:18. Заголовок: Хмм. Зайдя на страни..

Хмм.
Зайдя на страницу http://www.google.ru/ig можно узнать что 126000р. = 3705баксов.
Однако
Как я понимаю, это именно ВЗНОС ?
Хмм.
В УКраине в прошлом году стоимость тура для домашней команды была равна 400 баксов(т.е. 133$ за игру) .
Из них только 170$ - расходы ИМЕННО на работу ДВУХ СУДЕЙ, остальные 230$ - это ДРУГИЕ расходы на судей (проезд+питание+проживание+суточные)
Непонятно почему у Вас взнос увеличен с 200$ (при курсе 25) до 232$$ (при курсе 34).
И ещё как мне казалось, - Ваши игры ДОЛЖНЫ быть ДЕШЕВЛЕ, так как чемпионат проходит в одном городе и на судейство ВЫ не расходуете как в Украине. Или Вы на московские матчи приглашаете судей с Владивостока и Хабаровска ?
Или у ВАс судят четверо судей (а не двое как у нас) и двое скореров (на УКраине только один) ?
У Вас не то, что протоколов матчей(boxscore) невозможно увидеть, результаты матчей можно узнать только по истечении сезона.
Может я в чём то заблуждаюсь?
Жду ответа.

 Отправлено: 18.03.09 13:24. Заголовок: Из всех вышеприведен..

Из всех вышеприведенных цифр, можно увидеть,что в Чемпионате из 30 игр каждая команда тратит на обслуживание матчей по
2 килобакса (5 домашних туров), остальные расходы, на 5 выездных туров - примерно 3-6 килобаксов (в зависимост от того КУДА ехать, и сколько человек везти). А КАКИЕ расходы могут быть у Московских команд?
Не понимаю. Растолкуйте.

 Отправлено: 18.03.09 14:55. Заголовок: Alexx1971 В больши..

Alexx1971

В большинстве случаев, на игре у нас присутствует один судья из Москвы.
Но стоит он как четыре из Владивостока. Вот и вся математика )))

 Отправлено: 18.03.09 15:43. Заголовок: Я то думал, что наше..

Я то думал, что наше руководство бейсбольно-софбольное самое хреновое в СНГ.
Оказывается, что есть варианты и похуже
Представьте, что было бы с Вашим бейсболом, если бы он финансировался как наш......

 Отправлено: 18.03.09 17:12. Заголовок: Alexx1971 Тебе еще..

Alexx1971

Тебе еще рассказать?у нас в федерации предлагают играть не 3 аута в ининге,а 2..............................

 Отправлено: 18.03.09 17:21. Заголовок: Ну это ты уже гонишь..

Ну это ты уже гонишь .....